Fanszene Hütteldorf

[patrizio]

Kann man schon als "Gesetz" bezeichnen, besser würde "herausgebildete Norm" passen.

Gewohnheitsrecht

[Neocon]

Im Hanappi Stadion war der Block West über Jahre hinweg ausverkauft wenn ich mich nicht täusche. In unserem neuen Allianz Stadion ist aber im Block West Platz für 8.600 Menschen. Ist es nicht unrealistisch diesen Block nur mit aktiven Supportern zu füllen? Ich bin auf die Auslastung gegen Grödig/WAC gespannt. Sollte der BW hier nur zu 70% gefüllt sein hat man bei den Spitzenspielen 30% von Leuten auf dieser Tribüne die sich mit dem Handy beschäftigen ;) (Die treuen Fans kommen ja nach BW-Doktrin auch gegen die kleinen). Ich bin gespannt wie damit umgegangen wird.

8.600 Dauersupporter sind sowieso utopisch. War ja auch schon auf der West im Hanappi so, dass an den Rändern und weiter oben nicht durchgehend supportet wurde. Das wird im Weststadion nicht anders sein. Bin gespannt wie man es mit den Fahnen löst bzw wo sich die Fanklubs positionieren werden.

[Iw4n]

Sie werden sich damit abfinden müssen dass Aufgrund des Kartenpreises nicht nur voll motivierte auf "ihrer" Tribüne sein werden. Was ich aber auf gar keinen Fall brauche ist das was ich leider in hin und wieder beobachte, dass die Lords im zweiten Rang übermotviert die Ränge rauf gelaufen kommen und Personen die sitzen drohen, sie anstänkern und ihnen gegenüber handgreiflich werden. Absolut unangebracht und hirnverbrannt.

[sulza]

Man braucht ja auch nicht voll motiviert sein, das bin ich auch sehr selten. Trotzdem kann ich ein bisschen mitsingen und mitklatschen. Wenn man dann mal für 2 Minuten ruhig ist und etwas weiter außen steht, stört das auch niemanden. Nur nicht mitmachen, filmen und die (eigenen) Spieler schimpfen, das braucht man in der Kurve nicht.

[Heinrich_VIII]

Der Verein hat dazu gar keine öffentliche Meinung.

Er kann auch gar nicht sagen dort dürfen nur die oder die sitzen. Das dürfen die Ultras auch nicht. Aber sie dürfen zu etwas anregen bzw. ihre Meinung äußern und ich vertete die selbe Meinung. Im BW sollten die stehen die supporten, wurscht wie viel dort eine Karte kostet. Für Leute die lieber sitzen oder Familien gibt es die Längstribüne.

Im Hanappi war auch bei Abgang 28 - was eigentlich ein Sitzplatzbereich ist - ein Support-Bereich. Das war nirgends geregelt, war sogar gegen die "Stadionregeln" und trotzdem hat sich dort so eine Kultur entwickelt. Das regelt sich einfach selbst und jeder wusste wo er hingehört. Jene Leute die dort sitzen wollten, haben das vl. einmal getan und sich dann woanders hingesetzt.

Im Allianz-Stadion gibt's solche Dinge noch nicht, deswegen versucht man gleich darauf hinzuweisen, wie es zumindest auf einer Tribüne aussehen wird und wie man es sich wünscht.

Dem Verein wird es auch wurscht sein, ob eine Familie mit zwei kleinen Kindern sich in den Block West stellt und trotzdem wird das normal keiner machen.

Für mich sind das ungeschriebene "Gesetze". Gesetze is zwar eine zu strenge Bezeichnung dafür, aber mir fällt ad hoc kein anderes Wort dafür ein.

Im Happel war's relativ wurscht, weil die Kurve nicht ausverkauft war im Ligabetrieb. Da is es für mich auch in Ordnung, wenn sich aussen oder weiteroben Leute hinsetzen oder dergleichen. Im Allianz-Stadion wird die Kurve aber ausverkauft sein. Der (tolle) Support ist Teil unserer Kultur, damit verkauft sich auch Rapid und noch dazu ist es aus meiner Sicht auch ein Anteil am sportlichen Erfolg. Dies gilt es zu maximieren.

Das ist ja nett.

Fakt ist: es gelten einzig und alleine die regeln denen man sich beim kartenerwerb unterwirft. Da gibts nichts zum herumdeuten. Sprich: man wird darauf hingewiesen das es im fanblock zu sichtbehinderungen kommen kann, aber man wird nicht auf eine support-pflicht hingewiesen. Also was gilt? Richtig, das was der verein offiziell kommuniziert.

[Heinrich_VIII]

Gewohnheitsrecht

Na genau. Wahnsinn, da rennen die rechtsexperten herum. In ö ist nicht mal eindeutig geklärt, ob es sowas wie gewohnheitsrecht überhaupt gibt (anhänger von kelsen werden dir das so erklären; ist aber nur eine mindermeinung) und im para 10 des ABGB steht, das gewohnheitsrecht nur dort anzuwenden ist, wo es gesetzlich angeordnet, und somit anwendbar ist.

Ultras machen keine gesetze.

[Hibenosa]

Umstritten ist nicht die Existenz, sondern wann/wie gewohnheitsrecht entsteht. ( lassen wir die Theoretiker außen vor) sonst müsste man es ja nicht in Gesetzestexten erwähnen.

Mit der Kernaussage hast du natürlich 100% recht, keine Gruppe kann durch eigenes Verhalten in Österreich rechtlich bindendes Gewohnheitsrecht schaffen, das geltende Normen außer Kraft setzt.

[Heinrich_VIII]

Umstritten ist nicht die Existenz, sondern wann/wie gewohnheitsrecht entsteht. ( lassen wir die Theoretiker außen vor) sonst müsste man es ja nicht in Gesetzestexten erwähnen.

Mit der Kernaussage hast du natürlich 100% recht, keine Gruppe kann durch eigenes Verhalten in Österreich rechtlich bindendes Gewohnheitsrecht schaffen, das geltende Normen außer Kraft setzt.

Es ging mir eben schon darum, ob unsere verfassung sowas wie gewohnheitsrecht überhaupt ermöglicht. Ist theoretisch, ja.

Zum zweiten teil: genau darum gehts dann in dem konkreten fall.

bearbeitet 4. März 2016 von Heinrich_VIII

[Grüner-Wiener]

Man braucht ja auch nicht voll motiviert sein, das bin ich auch sehr selten. Trotzdem kann ich ein bisschen mitsingen und mitklatschen. Wenn man dann mal für 2 Minuten ruhig ist und etwas weiter außen steht, stört das auch niemanden. Nur nicht mitmachen, filmen und die (eigenen) Spieler schimpfen, das braucht man in der Kurve nicht.

[AlexR]

Ultras machen keine gesetze.

Deswegen auch der Begriff "herausgebildete Norm".

Und, wenn man Gruppen analysiert und beschreibt, dann gibt es solche Normen.

[Gast Lemmy K]

Die Lords werden übrigens fix im BW sein im neuen Stadion.War eigentlich eh klar,auf rf.at wurde es bestätigt.

[AlexR]

Als Nachtrag zu Valencia, @presidente

Lizenzbestimmungen Bundesliga Saison 2016/17:

sich schriftlich verpflichtet, die Statuten, Reglemente und Entscheide der FIFA, der UEFA, des ÖFB und der Bundesliga jederzeit zu respektieren sowie die Zuständigkeit des Ständigen Neutralen Schiedsgerichts der Bundesliga bzw. bei grenzüberschreitenden Streitigkeiten und Streitigkeiten im Rahmen von UEFA-Klubwettbewerben die Zuständigkeit des Schiedsgerichts des Sports (TAS) in Lausanne (Schweiz) gemäss den relevanten Bestimmungen der UEFA Statuten anzuerkennen

[Grüner-Wiener]

Jetzt auf ATV nach der Werbung g

Kann den Beitrag mit dem Handy ned löschn

[Pfarrwiesler]

Auszug aus den Vereinssatzungen:

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§ 7. Allgemeine Rechte und Pflichten der Mitglieder

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(4) Alle Mitglieder haben das Ansehen des SK Rapid stets hoch zu halten und zu fördern. Sie sollen alles unterlassen, was dem Ansehen des SK Rapid abträglich erscheint. Die Mitglieder sind insbesondere verpflichtet, im Zusammenhang mit dem Fußballsport jeglicher Form von Diskriminierungen auf Grund von Herkunft, Hautfarbe, Nationalität, Religion, sexueller Orientierung oder Geschlecht sowie jedem Zuwiderhandeln gegen das Österreichische Verbotsgesetz entgegenzutreten.

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§ 8. Endigung der Mitgliedschaft

(1) Die Mitgliedschaft endet durch

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b) Ausschluss

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(3) Das Präsidium hat das Recht, ein Mitglied bei vereinsschädlichem Verhalten nach Abwägen aller Umstände zu verwarnen oder auszuschließen. Mit der Verwarnung können Auflagen verbunden sein, insbesondere dahin, dass dem verwarnten Mitglied das Betreten des Sportplatzes auf Zeit verboten wird.

(4) Ein Ausschluss ist bei grob vereinsschädlichem Verhalten bereits bei der ersten Verfehlung zulässig, ansonsten, wenn das Mitglied trotz Verwarnung inner- halb von drei Jahren nochmals vereinsschädliches Verhalten setzt oder sich gegen mit der Verwarnung verbundene Auflagen widersetzt.

(5) Als grob vereinsschädlich gilt jedenfalls aber nicht nur - jedes schuldhafte Verhalten, das geeignet ist,

eine Sanktionierung des Vereins durch nationale oder internationale Bewerbsveranstalter auszulösen oder

dem Verein wirtschaftlichen Schaden zuzufügen.

Sowohl eine Verwarnung als auch ein Ausschluss sind zu begründen.

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usw.

Die Formatierung (Fett, Unterstreichung, Schriftfarbe) ist leider weg -

dennoch wird man wohl DAS WESENTLICHE herauslesen können...!?!!!

NOCH FRAGEN??? ?

[Hibenosa]

Viele Der "PUTA VALENCIA" Fraktion Sind doch eh keine mitglieder.