Fanszene Hütteldorf

[dahasi]

Schau dir mal die Zuschauerzahlen bei Rapid gegen die Austria, Rapid gegen Red Bull Salzburg oder Rapid im Europacup an. Da sieht man doch deutlich, dass da mehr Leute ins Stadion gehen. Da picken sich eben genug Leute genau diese Schlagerspiele raus und bleiben sonst daheim. Wie gesagt, kann man anhand der Zuschauerzahlen überprüfen.

Deutschland: In der zweiten Liga sind derzeit vier Stadien, die Austragungsort bei der WM 2006 waren. Sonst ist uns diese Liga In Sachen Infrastruktur auch weit voraus, liegt auch daran, dass die einfach mehr Kohle haben. Stadien kannst da hier anschauen: http://www.stadionwelt.de/sw_stadien/index.php?folder=sites&site=ligen&land=Deutschland

Deutschland ist viermaliger Weltmeister und ja, Deutschland ist eine Fußballnation. Es wird ja auch keiner Beweise einfordern, wenn jemand Österreich als Schination bezeichnet. Das sind einfach Tatsachen. Schau dir mal diese Artikeln an, da sieht man die Anzahl der verkauften Abos:

http://www.rp-online.de/sport/fussball/fortuna/fortuna-hat-schon-21000-dauerkarten-verkauft-aid-1.4371787

http://www.fcn.de/news/artikel/danke-an-21500-dauerkartenbesitzer-vertrauensbeweis-verpflichtung/

Das sind jetzt nur zwei Beispiele. Weitere findest im Netz. Da wurden Dauerkarten Verkäufe gestoppt, Rekorde aufgestellt usw. Ja, daraus lässt sich schließen, dass es viele Vereine in Deutschland gibt, die über eine breite Fanbasis verfügen. Wenn man alleine diese Zahlen mit den Aboverkäufen in Österreich vergleicht, dann ist das ein ganz guter Anhaltspunkt.

Ausschreitungen, Fanprobleme, Pyrotechnik, ja auch diese Themen gibt es in Deutschland. Erst letztes Wochenende wieder bei dem Spiel KSC gegen Rasenball Leipzig. Da stand eh genug in den Medien. Gezündelt wird auch brav, die Bilder dazu schau ich mir gerne an. Die "Highlights" findest in regelmäßigen Abständen hier: http://www.ultras-tifo.net/index.php

dennoch ist es keine allgemein gültige aussage. es ist nicht der einzige grund warum so wenige leute ins stadion gehen. ich falle zb nicht in deine regelung und damit bin ich bereits der beweis, dass deine aussage nicht richtig ist oder keine allgemeine gültigkeit hat. ist so, ob du es glaubst oder nicht.

aber anders gefragt, warum bekommt ein verein mit einer fanbasis von angeblich 800.000 leute sein stadion nicht voll? nicht mal bei spielen die ja deiner meinung nach interessant sind. nicht mal in der el. an der infrastruktur liegt es nicht, denn schließlich spielen wir im nationalstadion.

Ich hab deine Erfahrungen nicht angezweifelt allerdings hast du dich in der angesprochernen Situation offenbar falsch verhalten, falsch reagiert oder dich falsch verhalten.

Wie gesagt ich war in einer ähnlichen Situation und die ist damit ausgegenden das wir dann gemeinsam noch das eine oder andere Bier geleert haben.

Ich wollte nur Fehler aufzeigen bzw. wie man es besser lösen könnte, dafür das du kritikresistent bist kann ich nichts.

Du kannst mir aber auch glauben das ich weder gekuscht, noch mir "Regeln" diktieren lassen habe. Ich versteh halt nicht was so arg war. Solche Situationen lassen sich einfach lösen da kann ich dir die ECO-C Ausbildung ans Herz legen.

du warst nicht dabei, weißt aber, dass ich mich falsch verhalten habe? sorry aber das bezeichne ich als anmaßend.

edit: sorry, du gehst davon aus, dass ich mich falsch verhalten habe. nur auf grund von ein paar zeilen. du hast noch nie mit mir gesprochen, aber ein paar zeilen im i-net, die halt nur schnell die situation ohne details beschreiben sollen, reichen dir schon um ratschläge zu erteilen?

bearbeitet 12. März 2015 von dahasi

[Hugo_Maradona]

@dahasi

Du gehst also nicht davon aus, dass der Zuseherschnitt im neuen Stadion signifikant steigen wird?

Die Edith hat die dreifache Verneinung rausgenommen...

bearbeitet 12. März 2015 von Hugo_Maradona

[flanders]

dennoch ist es keine allgemein gültige aussage. es ist nicht der einzige grund warum so wenige leute ins stadion gehen. ich falle zb nicht in deine regelung und damit bin ich bereits der beweis, dass deine aussage nicht richtig ist oder keine allgemeine gültigkeit hat. ist so, ob du es glaubst oder nicht.

aber anders gefragt, warum bekommt ein verein mit einer fanbasis von angeblich 800.000 leute sein stadion nicht voll? nicht mal bei spielen die ja deiner meinung nach interessant sind. nicht mal in der el. an der infrastruktur liegt es nicht, denn schließlich spielen wir im nationalstadion.

Danach dürfte man weltweit keine Aussagen mehr tätigen, denn eine 100%ige Übereinstimmung gibt es kaum. Selbst wenn man irgendwelche Hypothesen in der Wissenschaft aufstellt und die bestätigt oder widerlegt, gibt es keine exakte Genauigkeit, sondern Abweichungen. Man kann es aber mit Zahlen belegen und genau das hab ich versucht.

Es wurde doch eh schon erklärt, warum wir unser Stadion nicht voll bekommen. Das setzt sich aus mehreren Faktoren zusammen. Mangelnde Qualität, erhöhte Ticketpreise, Vielzahl an uninteressanten Vereinen bzw. schlechter Infrastruktur, Fanprobleme, Konkurrenz von anderen Veranstaltungen und eine Übersättigung fallen mir ein bzw. haben es eh auch andere schon so erklärt.

Ich bin aber speziell auf das Deutschland Thema eingegangen und bis jetzt hast du noch mit keinem Wort gesagt, was daran nicht stimmen sollte. Warum bekommen die ihre Stadien voll?

[GreenwhiteWarrior]

du warst nicht dabei, weißt aber, dass ich mich falsch verhalten habe? sorry aber das bezeichne ich als anmaßend.

edit: sorry, du gehst davon aus, dass ich mich falsch verhalten habe. nur auf grund von ein paar zeilen. du hast noch nie mit mir gesprochen, aber ein paar zeilen im i-net, die halt nur schnell die situation ohne details beschreiben sollen, reichen dir schon um ratschläge zu erteilen?

Diese Zeilen hast DU geschrieben und ich habe mir erlaubt dir daraufhin Ratschläge zu erteilen wie man es besser machen hätte können aufgrund DEINER Angaben. Sorry das ich hilfsbereit sein wollte.

Und ja, wenn du nicht detailierter eingehst kann man eben nur auf dieser Ebene Ratschläge erteilen.

Ich wollte nicht anmaßend wirken allerdings muß ich auch feststellen das du offenbar kritikresistent bist und wenn du im Stadion genauso bist wie du hier schreibst wunderts mich nicht das du Probleme bekommst.

Auch wenn dich das jetzt erschüttern wird, es gibt noch andere Leute und die denken anders, -->deal with it or fuck off.

Ich finde es ehrlich gesagt eine Frechheit deinerseits meine gut gemeinten Ratschläge als anmaßend abzutun aber ok, soll so sein und wenn du mir im Dorf genau so rüberkommst wie hier kann ichs verstehen warum du Probleme mit Leuten hast.

Eins sage ich dir noch, DEINE Art ist anmaßend da du keine andere Meinung zählen lässt ausser deine eigerne, mich wunderts nicht warum du Probleme hast, selbst Schuld.

E: Wir können uns gerne auch mal persönlich treffen und zusammen auf ein Match gehen oder ein Bier zum besseren kennenlernen, vielleicht bist du ja persönlich symphatischer --> PM

bearbeitet 12. März 2015 von GreenwhiteWarrior

[Aleex_12]

an der infrastruktur liegt es nicht, denn schließlich spielen wir im nationalstadion.

das heißt aber noch lange nicht, dass ein Nationalstadion automatisch von der Infrastruktur her gut ist. (wie man ja am Bsp. Happel sieht)

[dahasi]

@dahasi

Du gehst also nicht davon aus, dass der Zuseherschnitt im neuen Stadion signifikant steigen wird?

Die Edith hat die dreifache Verneinung rausgenommen...

am anfang schon, siehe st. pölten. aber ich bin mir nicht sicher, ob es so bleiben wird.

[SCR-GW]

Es werden von zig Leuten div. Gründe genannt warum unsere Stadien nicht voll sind, und diese überschneiden sich zu 99,9%.

Die "Gewichtung" dieser Gründe kann & wird ja jeder für sich selber erledigen, manch einer hätte gerne ein sauberes WC, der andere bessere Verpflegung und wieder andere gerne weniger "Proleten".

Man wird nie alle glücklich machen können, wenn man aber dank div. Infrastruktur-Maßnahmen einen Großteil der aktuellen "nicht-geher" abholen kann ist schon viel gewonnen.

Die Leute denen es dann immer noch nicht passt wird man nur sehr schwer abholen können, da ist dann zu prüfen ob der Einsatz überhaupt dafür steht.

Und die div. "Querulanten" und "gegen-alles-sein"-Typen aus dieser Gruppe braucht man dann nicht wirklich im Stadion.

Disclaimer für @dahasi: Dies ist nur meine subjektive Meinung und stellt nicht den Anspruch die einzig gültige Wahrheit zu sein.

bearbeitet 12. März 2015 von SCR-GW

[Hugo_Maradona]

am anfang schon, siehe st. pölten. aber ich bin mir nicht sicher, ob es so bleiben wird.

Das kann natürlich sein. Und das liegt aus meiner Sicht daran, dass das "Image des österr. Fußballs" in Verbindung mit der Infrastruktur Thematik kein singuläres Phänomen ist. Oder anders gesagt. Es reicht nicht das eine oder andere neue und tolle Stadion um den Ruf des österr. Fußballs erheblich zu verbessern, solange es die stinkende Pissrinne bei der Admira und so Dinge wie in Grödig passieren. In so eine Umgebung geht man wirklich nur als eingefleischter Fan.

Um die Zuseherzahlen nachhaltig zu erhöhen, muss man Kreise ansprechen, die sich nicht 90 Minuten lang anregnen lassen möchten, sondern für die ein Stadion-Besuch ein Erlebnis ist.

Das würde dann auch im Verhältnis die Anzahl der Idioten reduzieren und vielleicht auch Dich wieder ins Stadion bringen.

Disclaimer für @dahasi: Dies ist nur meine subjektive Meinung und stellt nicht den Anspruch die einzig gültige Wahrheit zu sein.

[dahasi]

Danach dürfte man weltweit keine Aussagen mehr tätigen, denn eine 100%ige Übereinstimmung gibt es kaum. Selbst wenn man irgendwelche Hypothesen in der Wissenschaft aufstellt und die bestätigt oder widerlegt, gibt es keine exakte Genauigkeit, sondern Abweichungen. Man kann es aber mit Zahlen belegen und genau das hab ich versucht.

Es wurde doch eh schon erklärt, warum wir unser Stadion nicht voll bekommen. Das setzt sich aus mehreren Faktoren zusammen. Mangelnde Qualität, erhöhte Ticketpreise, Vielzahl an uninteressanten Vereinen bzw. schlechter Infrastruktur, Fanprobleme, Konkurrenz von anderen Veranstaltungen und eine Übersättigung fallen mir ein bzw. haben es eh auch andere schon so erklärt.

Ich bin aber speziell auf das Deutschland Thema eingegangen und bis jetzt hast du noch mit keinem Wort gesagt, was daran nicht stimmen sollte. Warum bekommen die ihre Stadien voll?

mir ging es ja grundsätzlich darum, dass hier immer, wenn jemand sagt, dass es an den fans liegt, sofort argumentiert wird, dass dem nicht so ist. dass das und das eigentlich schuld ist. und darum geht es mir, wie du ja selbst schreibst, es geht um alles. alles gründe zusammen. aber lies dir mal die letzten 5 seiten bevor ich hier eingestiegen bin durch. dann verstehst du vielleicht, worum es mir geht. da wird tw kategorisch ausgeschlossen, dass bestimmte faktoren mit schuld haben.

bezüglich deutschland:

das hat doch cytoplasma versucht zu erklären. einfach zu sagen, die sind eine fussbalnation, ist mir zu wenig. sorry, aber das ist wie das argument, ist halt so.

es ging ja in meiner ausgangsaussage darum, dass man in der dt.2.-liga die stadien trotz schlechtem kick (vergleichbar mit unserer bundesliga) voller bekommt. es somit nicht nur am spiel selbst liegen kann, oder nicht hauptsächlich, wie einige hier behaupten. gleiches bsp wäre schottland, wo der kick sicher noch schwächer ist im schnitt, aber auch die stadien wesentlich voller sind.

[flanders]

bezüglich deutschland:

das hat doch cytoplasma versucht zu erklären. einfach zu sagen, die sind eine fussbalnation, ist mir zu wenig. sorry, aber das ist wie das argument, ist halt so.

es ging ja in meiner ausgangsaussage darum, dass man in der dt.2.-liga die stadien trotz schlechtem kick (vergleichbar mit unserer bundesliga) voller bekommt. es somit nicht nur am spiel selbst liegen kann, oder nicht hauptsächlich, wie einige hier behaupten. gleiches bsp wäre schottland, wo der kick sicher noch schwächer ist im schnitt, aber auch die stadien wesentlich voller sind.

Deutschland ist eben eine Fußballnation, das ist ein Argument. Weitere hab ich dir auch aufgezählt. Wenn du das anderes siehst, akzeptiere ich das.

In Schottland haben gerade mal die beiden Klubs aus Glasgow gute Zuschauerzahlen: http://www.weltfussball.at/zuschauer/sco-premiership-2014-2015/1/

Wo sind die Stadien da wesentlich voller?

bearbeitet 12. März 2015 von flanders

[dahasi]

hier mal ein kurzer auszug von einigen aussagen:

Exakt. Die Leute müssen im "Angst-Modus" gehalten werden. Für Revolverblätter wie Österreich oder andere die einzige Möglichkeit ihre leeren Seiten zu füllen und ihre "Opfer" zu bedienen. Aber gut, es ist schick in unserer Zeit vor irrealen Szenarien Angst zu haben. Und wenn's nur der peckte Grieche oder eine Sturmhaube ist. Die meisten geilt es auf.

hat sicher nichts mit fehlender infrastruktur bzw diverser bauernvereine mit besseren regionalligaplätzen zu tun. nein, die sicherheit ist es. mich wundert es auch immer wieder, dass es beispielsweise bei auswärtspartien in neustadt noch keine toten gab obwohl es dort eigentlich immer ziemlich zugeht. auch in kapfenberg war es damals immer besser den schal unter der jacke zu verstecken.

die misere liegt wohl eher an der tatsache, dass sich der durchschnittliche österreicher lieber woche für woche diverse hangrutschwettbewerbe anschaut bzw sich an erfolgen aufgeilt, die man außerhalb österreichs und der schweiz gar nicht mitbekommt. bleiben aber sicher auch nur aufgrund fehlender sicherheit daheim. die austria ist seit jahren nicht in der lage bei einem derby ihre hittn zu füllen. sicherheitsbedenken.

dann sollten sie sich halt bei leuten informieren, die regelmäßig ins stadion gehen, anstatt sich ihre meinung durch sensationsgeile zeitungsartikel von der österreich oder der heute zu bilden.

denn von denen, die wirklich regelmäßig in österreichs stadion gehen, wird wohl jeder bestätigen können, dass ein ganz normaler fußballbesuch in österreich eine harmlose angelegenheit ist.

peinlich diese suderei. dann geh mit deinen kindern zum turnierreiten oder zur schachmeisterschaft.

Grundsätzlich hast du recht, das Thema Sicherheit ist lediglich eine bequeme Ausrede, um daheim bleiben zu können auf der weichen Couch. Der Schmäh mit dem Wetter zieht auch ned.

Das einzige was ich gelten lasse ist der hohe Preis der Tageskarte gepaart mit dem zu erwartenden Katastrophenkick.

natürlich ist der kick bescheiden. aber warum schau ich mir dann gern ein spiel der gebietsliga west NÖ an?

dort bekomm ich bier mit alkohol (!) um 3.10€, wähle zwischen bosna, kotelett mit puszta-kraut u frischer schnitzelsemmel, geh auf ein sauberes häusl u stell mich hin, wo ich möchte. das ganze liegt terminlich zwischen märz u november, die temperaturen lassen sich meistens aushalten.

im gegenzug spielen wir im februar in der südstadt. ich steh im nicht-überdachten sektor im regen, noch dazu im eck, verzichte auf medium- (oder doch voll-bier?) um 4.00€ u wurstsemmeln vom vortag. häusltechnisch kann ich mir aussuchen, ob ich das dixiklo oder doch die stinkende brunzrinne wähle.

die österreichische bundesliga hat viele probleme, aber die sicherheit liegt bestimmt nicht an erster stelle.

Alles nur Ausreden...

Wenn ich mit der Straßenbahnlinie 6 am Abend fahre habe ich mehr Angst als im Stadion. Da würde ich meine Kinder auch nicht fahren lassen...nur gehört auch das zum Leben, es ist nicht alles rosarot.

Wegen der Schimpferein im Stadion: Ich hoffe die Kids lesen nicht die Facebook Kommentare von daheim aus, wenn wir verlieren...

Ganz ehrlich, wenn ein Kind sich generell von diversen Gestalten angezogen fühlt, ist es egal ob es am Fußballplatz ist oder in der Schule oder sonst wo. Da findet der Anschluss sowieso statt und umgekehrt.

Meiner Meinung nach sind folgende Faktoren hauptverantwortlich dafür ob die Leute ins Stadion kommen.

Faktoren:

*Erfolg der Mannschaft

*Attraktivität des Fussballs - ist es schön anzusehen? Nur erfolgreich reicht nicht

*Qualität der Gegner - Aston Villa zum ersten, oder doch Neustadt zum 18 Mal

*Stadionausstattung - WC, kulinarisches Angebot (auch Alkohol, etc.), Überdachung, etc.

*Feeling (Wetter, Stimmung (z.B.Bengalen/Fangesänge/etc.), Verhalten anderer Stadionbesucher)

Bei unseren Spielplänen sind die Punkte Attraktivität des Fussballs und Qualität der Gegner leider absolut unbrauchbar. Ebenso die Termine in den kalten Monaten sind absolut uninteressant für viele - besonders in Kombination mit den anderen vorher genannten Punkten.

Das es in Österreich auch so Grenzen gibt ist klar - aber prinzipiell sehe ich hier ein massives strukturelles Problem, das ein Verein alleine nicht lösen kann.

Natürlich bringen "rabiate" Fans Punkteabzüge beim Feeling für einige - aber wenn der Rest passen würde - hätten viele potenzielle Zuseher trotzdem kein Problem ins Stadion zu gehen.

+1

Die bescheidenen sportlichen Leistungen sind genausowenig Schuld daran, wie die Pyrotechnik. Wenn man sich vergleichbare Derbies der letzten Woche ansieht, kommen einfach überall gleich mal 25000+ Menschen zu ebenfalls nicht besseren Ligen.

Das Riesenproblem bei uns ist die Infrastruktur. Jetzt sind wir eines der 10 reichsten Länder auf dem schönen Planeten, aber unsere Sport-Infrastrukur im Allgemeinen und die Fußball-Infrastruktur im Speziellen ist in einem Zustand, dass es einer Sau graust! Und genau hier ist der Hund begraben. Warum soll ich mich denn auf den Horr Platz begeben, wenn das Ergebnis (auch ohne unserem spielerischen Wahnsinn) wie der Besuch einer Geisterbahn ist. Alt, abgefuckt, kein Service, 0% Bier, grausliches Essen etc. etc.

Warum sollte ich mir das mit meiner Familie antun? Und da beginnt der Teufelskreis. Wenn man nämlich einen sonnigen Sonntag-Nachmittag gerne in einem Stadion verbringt, weil es dort einfach abgesehen vom sportlichen, ganz nett ist, machen das plötzlich mehr Menschen......und die kommen dann drauf, dass es a) nicht gefährlich ist und b) die Stimmung trotz überschauberer sportlicher Leistung dennoch sehr geil ist. Halt einfach ein Erlebnis ist.

Ab diesem Moment muss man sich in der Arbeit nicht mehr als Rapid-Fan irgendwie rechtfertigen, dass man weder rechtsradikal noch lebensmüde ist....

da wird halt tw schon sehr genau gesagt, dass es das und das ist und nicht auch noch andere dinge auch. einige dinge werden halt als, ja das gibt es auch noch, aber in wirklichkeit spielt das keine rolle hingestellt.

Deutschland ist eben eine Fußballnation, das ist ein Argument. Weitere hab ich dir auch aufgezählt. Wenn du das anderes siehst, akzeptiere ich das.

In Schottland haben gerade mal die beiden Klubs aus Glasgow gute Zuschauerzahlen: http://www.weltfussball.at/zuschauer/sco-premiership-2014-2015/1/

Wo sind die Stadien da wesentlich voller?

dann sind lt dir nur england, spanien und deutschland fussballnationen? ich sehe uns auch als fussballnation mit tradition. ebenso ungarn.

letzte saison über die gesamte liga einen 10.000er schnitt bei uns 6.000. das ist für mich massiv mehr. sorry.

[Hugo_Maradona]

hier mal ein kurzer auszug von einigen aussagen

da wird halt tw schon sehr genau gesagt, dass es das und das ist und nicht auch noch andere dinge auch. einige dinge werden halt als, ja das gibt es auch noch, aber in wirklichkeit spielt das keine rolle hingestellt.

Hmm, ich kann da jetzt echt nichts besonders verwerfliches finden. Hier wird diskutiert und tlw sogar auch recht schlüssig argumentiert (hier möchte ich mein Posting besonders hervorheben!). Selbstverständlich sind das alles nur Meinungen, aber ich denke, dass das in einem Diskussionsforum auch recht normal ist.

[dahasi]

Es werden von zig Leuten div. Gründe genannt warum unsere Stadien nicht voll sind, und diese überschneiden sich zu 99,9%.

Die "Gewichtung" dieser Gründe kann & wird ja jeder für sich selber erledigen, manch einer hätte gerne ein sauberes WC, der andere bessere Verpflegung und wieder andere gerne weniger "Proleten".

Man wird nie alle glücklich machen können, wenn man aber dank div. Infrastruktur-Maßnahmen einen Großteil der aktuellen "nicht-geher" abholen kann ist schon viel gewonnen.

Die Leute denen es dann immer noch nicht passt wird man nur sehr schwer abholen können, da ist dann zu prüfen ob der Einsatz überhaupt dafür steht.

Und die div. "Querulanten" und "gegen-alles-sein"-Typen aus dieser Gruppe braucht man dann nicht wirklich im Stadion.

Disclaimer für @dahasi: Dies ist nur meine subjektive Meinung und stellt nicht den Anspruch die einzig gültige Wahrheit zu sein.

da bin ich bei dir. ich bin mir nur nicht sicher, ob nur die infrastruktur genug ist. siehe st. pölten. siehe ungarn. ich bin mir nicht sicher, dass man damit den großteil abholen kann. vielleicht kurzfristig, aber langfristig habe ich meine bedenken.

auch sollte man vielleich mehr auf jene eingehen, die versuchen zu erklären, warum man nicht mehr ins stadion geht, denn diese sind ja die, die eigentlich gehen wollen würden, aber eben gründe haben, warum nicht. gerade da hat man anhaltspunkte. komischerweise sind es hier im forum hauptsächlich welche, die ein problem mit der vereinsführung hatten/haben oder jene die schlechte erfahrungen mit der aktiven (oder früher aktiven) fanszene hatten.

[flanders]

dann sind lt dir nur england, spanien und deutschland fussballnationen? ich sehe uns auch als fussballnation mit tradition. ebenso ungarn.

letzte saison über die gesamte liga einen 10.000er schnitt bei uns 6.000. das ist für mich massiv mehr. sorry.

In diesen Ländern ist Fußball eben Nationalsportart Nummer 1. Das ist in Österreich nicht so, da interessieren sich mehr Leute fürs Schi fahren. Was in Ungarn an der Tagesordnung steht weiß ich nicht, mit dem Land hab ich mich nicht beschäftigt.

Du redest davon, dass die Stadien in Schottland voller sind und dann plötzlich nimmst du den Gesamtschnitt her, bei dem Celtic die Statistik mit ihrem Schnitt von über 46.000 verwäscht. In Schottland hat genau ein Klub einen sehr guten Zuschauerschnitt, das ist Celtic. Sonst hast genau das Zuschauerinteresse unserer Liga dort. Von 12 Vereinen haben nicht mal die Hälfte einen 5000er Schnitt.

[dahasi]

Hmm, ich kann da jetzt echt nichts besonders verwerfliches finden. Hier wird diskutiert und tlw sogar auch recht schlüssig argumentiert (hier möchte ich mein Posting besonders hervorheben!). Selbstverständlich sind das alles nur Meinungen, aber ich denke, dass das in einem Diskussionsforum auch recht normal ist.

ich sage auch nicht, dass es verwerflich ist. das habe ich ja auch nicht behauptet. es werden nur gründe negiert und jeder der sagt, dass er nimma hingeht wegen der fanszene hat sich falsch verhalten. siehe bei mir. mir wurde auch gleich erklärt, dass es an mir liegt.

In diesen Ländern ist Fußball eben Nationalsportart Nummer 1. Das ist in Österreich nicht so, da interessieren sich mehr Leute fürs Schi fahren. Was in Ungarn an der Tagesordnung steht weiß ich nicht, mit dem Land hab ich mich nicht beschäftigt.

Du redest davon, dass die Stadien in Schottland voller sind und dann plötzlich nimmst du den Gesamtschnitt her, bei dem Celtic die Statistik mit ihrem Schnitt von über 46.000 verwäscht. In Schottland hat genau ein Klub einen sehr guten Zuschauerschnitt, das ist Celtic. Sonst hast genau das Zuschauerinteresse unserer Liga dort. Von 12 Vereinen haben nicht mal die Hälfte einen 5000er Schnitt.

letztes jahr hatten noch 3 weitere vereine einen schnitt von min. 10.000.