Fanszene Hütteldorf

[Ernesto]

mir ist das selbst passiert. bin nur bei ein paar leuten vorbei gegangen und hab mir schon echt blöde sprüche anhören müssen. und du kennst mich, ich bin sicher keiner der provoziert. hab dann nur gefragt, was es für ein problem gibt, wirklich freundlich, und dann kam schon, ob ich mir ein paar einfangen möchte. das war es dann mit meinen stadion-besuchen (und eben den bieraktionen im stadion).

ja kann ich verstehen, sehr unangenehm.

im übrigen bin ich nicht der meinung dass in den schulhöfen eine ähnlich derbe sprache zu finden ist, wie im hanappi es war. da frag ich mich von welchen schulen die leute reden. es gibt halt auch was anderes als baumschulen und es gibt genügend kinder, die eben keine derartige sprache gewohnt sind. aber wie du richtig sagst, es wird immer alles lächerlich gemacht. das ärgert mich schon aber man kanns eh nicht ändern.

[Wir sind ja nicht zum Spaß hier]

da bin ich bei dir.

wenn der fussball wirklich wieder das werden soll, was er einmal war, dann könnte man es vielleicht wirklich versuchen als event zu verkaufen, aber anders als es rb macht. ich finde da den sportklub sehr interessant. mit grillerei vor dem spiel. auch fans der gegener sollten willkommen sein. einfach einen netten nachmittag bieten.

aber auch die fanszene muss ihren beitrag dazu leisten, und keine aktionen mehr setzen, die dem fussball schaden (sie können sich ja immer noch irgendwo treffen und sich die köpf einschlagen, aber davon wir eh nie berichtet).

edit: man hat das bei rapid ja eh mit dem dorf probiert, das ist mir schon klar. aber als nicht rapidler warst dort nicht wirklich willkommen. und aus eigener erfahrung kann ich sagen, dass man von einigen, auch hier hat sich haupsächlich die ag wieder mal besonders hervor getan, wenn man ohne fanartikel ausgestattet ist, bereits blöd angegangen wird.

Mit Grillerei, he, he.

Sind nicht bei Rapid - Arsenal in Eisenstadt auch Griller aufs Spielfeld geflogen?

[Dogfather]

und die vollen stadien in der dt.2.liga kann man sich natürlich so auch erklären. weil der kick natürlich dort so viel besser ist als bei uns?!?! oder warum kommen gerade mal 10.000 im schnitt zu salzburspielen? die spielen schön und haben ein modernes stadion. auch werden die karten immer wieder verschenkt.

warum sind nicht mehr leute zu den spielen von innsbruck gekommen. die haben ja ein stadion, das extra für die em gebaut wurde? es liegt ja angeblich an der infrastruktur.

keiner weiß es, aber jeder bringt hier argumente, dass es genau das ist. wir sind alle ahnungslos.

Da betreib ich grad bissl Recherche für meine Bac2 und stoß dann auf diese Graphik... Zwar bissl in die Jahre gekommen, aber passt halt so gut zur heutigen Diskussion, dass ichs einfach posten muss.

bearbeitet 11. März 2015 von Dogfather

[Mars92]

auch kannst du in deutschland normalerweise als normaler fan, aber in voller fan-montur, wenn du keinen provozierst, rund ums stadion gehen und dir wird nichts passieren. vermutlich wirst ein paar meldungen hören, aber das wars. kann man das von ö auch immer behaupten? wennst dich nicht mal freuen darfst ohne ein bier drüber zu bekommen (ohne fan-utensilien).

sry, aber das ist ein völliger schwachsinn!

in deutschland hast du mit sicherheit mehr ausschreitungen zwischen den fans als in österreich. das herumspazieren am falschen ort mit den falschen fanartikeln ist dort schon wesentlich problematischer als bei uns.

logisch, denn dort hat sogar auch annähernd jeder zweitligaverein eine halbwegs passable szene mit einigen ultra-fanklubs. und wenn du dann auf die falschen leute triffst, ist es nicht mehr ganz so lustig.

da passiert rund um die stadien schon immer wieder mal was und da würde ich dir zumindest eine höhere vorsicht als in österreich empfehlen.

in österreich ist es doch völlig egal, wie du rund um ein stadion herumläufst.

außer bei einem derby oder gegen sturm musst du da auf nix achten und kannst dich sogar vor dem gegnerischen fanblock positionieren (gegen red bull, neustadt, grödig, wac und allen anderen).

bearbeitet 12. März 2015 von Mars92

[Gibson]

@Infrastruktur: Wer soll es bezahlen? Zieht euch das vom Calli mal rein:

Wo ist Aachen jetzt und was ist mit dem Stadion passiert? So einfach ist das ganze nicht. Natürlich würde sich die Admira keine Hütte hinstellen, wo man 5 Mille im Jahr bezahlen muss. Die könnten nicht mal 100 000 im Jahr stemmen. Da fängt es an. Vereine ohne Geld, niedrige TV-Gelder, unattraktive Liga um die wirklich fetten Sponsoren an Land zu ziehen. Ritzing hat gebaut und was ist passiert? Gleich mal Insolvenz angemeldet. Selbst wenn mal wollte, könnte man gar keine ordentliche Infrastruktur bei uns aufbauen. Denn niemand könnte es finanzieren.

[manu7]

edit: man hat das bei rapid ja eh mit dem dorf probiert, das ist mir schon klar. aber als nicht rapidler warst dort nicht wirklich willkommen. und aus eigener erfahrung kann ich sagen, dass man von einigen, auch hier hat sich haupsächlich die ag wieder mal besonders hervor getan, wenn man ohne fanartikel ausgestattet ist, bereits blöd angegangen wird.

kann ich gar nicht bestätigen. war öfters ohne fanartikel unterwegs (vor allem im sommer) und es hat nie annähernd probleme gegeben.

[GreenwhiteWarrior]

Was ist denn hier los? Leute hier gehts noch immer um die Fanszene des SK Rapid!

Dennoch einige Zeilen dazu:

Bei deutschen Spielen war ich schon ein paar Mal zu Gast, wenn du dort mit "falschen Fanartikeln" auffällst hast du ein massives Problem.

Gerade wenn man die Qualität internationalen Fußballs sieht muß man als sich als österreichische Liga als etwas besonderes etablieren. Wir sind und sicher einer Meinung wenn spanischer, potugiesischer, englischer oder französischer Fußball dem Österreichischen in Qualität um einiges Voraus ist. Sieht man dort Emotionalität auf den Rängen? Ich würde sagen das Spiele wie Rapid vs Kapfenberg, Mattersburg & Co um einiges mehr an Stimmung hatten.... Genau das ist es worauf unsere Liga setzen sollte um sich marketingtechnisch zu positionieren. Mit was anderen werden wirs auch kaum schaffen aber so wie es aussieht will unsere BL das gar nicht sondern eher sehenden Auges in den Untergang reiten.....

In Österreich gehe ich auch gerne mit meinen Kindern zu "Problemspielen", ich setze mich allerdings meist weit weg vom Awaysektor also idR in den Fansektor. Mit derben Sprüchen haben weder sie noch ich ein Problem, mit (in unsere Richtung) fliegendenden Leuchtkugeln, Bengalen, o.ä. schon.

@Ernesto es kann nicht jedes Kind in eine Eliteschule gehen.

Auch war es kein Problem mit befreundeten Fans anderer Mannschaften das Rapiddorf bzw. -Sektor zu besuchen, sicher gibts ein paar blöde Sprüche allerdings muss man ja nicht unbedingt drauf einsteigen und kann einfach weitergehen ohne was (freundlich oder unfreundlich) zu sagen ( :winke:dahasi).

Trotzdem möchte ich noch drauf hinweisen das die Meinung jeden Users hier seine/ihre individuelle ist, basierend auf deren Eistellung und Erfahrungen. Man muß nicht unbedingt zustimmen sollte sie aber respektieren.

Respekt bringe ich JEDEN/R entgegen allerdings erwarte ich mir das im Gegenzug auch, sicher gibts Fälle (auch im normalen Leben ausserhalb des Fasseins) in denen das nicht der Fall ist, in diesen Fällen glit allerdings: Schlägst du mir mit den Ellbogen in die Rippen schlage ich dir mit der Faust auf die Nase....

V.a. Kinder können das in der heutigen Zeit nicht früh genug lernen....

Das tut mir als sozial eingestellten Menschen weh, allerdings bleibt dir manchmal leider keine andere Wahl, das ist traurig aber in unserer assozialen Welt leider überlebensnotwendig denn wie es in der Wirtschaft zugeht sind unsere Stadien (vorallem Rapidsadien bzw. -sektoren) ein Kinderspielplatz.

So genug OT es geht hier um die beste Fanszene der Welt, der von Rapid!!!

[dahasi]

das mit den deutschen stadien, kann ich halt nur aus meiner zeit in deutschland so berichten. ist zwar schon fast 15 jahre her und wird sich tw. sicher geändert haben. auch was ich von freunden erzählt bekommen habe (schalke und dortmund fans). man muss dazu sagen, dass ich zu der zeit in düsseldorf gelebt habe und auch ausschreitungen mit der polizei mitten in der altstadt erlebt habe. aber gegen normale fans, die halt utensilien von anderen vereinen getragen habe, hätte ich nie etwas gesehen und das war an matchtagen normal, dass die herumgezogen sind. ich persönlich empfand es halt nie so wie hier. keine ahnung warum. vielleicht ist es unsere sprache oder eher wie wir damit umgehen. vielleicht verwenden wir sie aggressiver. ich weiß es nicht.

sry, aber das ist ein völliger schwachsinn!

in deutschland hast du mit sicherheit mehr ausschreitungen zwischen den fans als in österreich. das herumspazieren am falschen ort mit den falschen fanartikeln ist dort schon wesentlich problematischer als bei uns.
logisch, denn dort hat sogar auch annähernd jeder zweitligaverein eine halbwegs passable szene mit einigen ultra-fanklubs. und wenn du dann auf die falschen leute triffst, ist es nicht mehr ganz so lustig.
da passiert rund um die stadien schon immer wieder mal was und da würde ich dir zumindest eine höhere vorsicht als in österreich empfehlen.

in österreich ist es doch völlig egal, wie du rund um ein stadion herumläufst.
außer bei einem derby oder gegen sturm musst du da auf nix achten und kannst dich sogar vor dem gegnerischen fanblock positionieren (gegen red bull, neustadt, grödig, wac und allen anderen).

ich glaube du siehst das eben nur aus unserer sicht. frag mal einen rieder, wie er sich fühlt, wenn er bei uns rund ums stadion geht.

[dahasi]

Auch war es kein Problem mit befreundeten Fans anderer Mannschaften das Rapiddorf bzw. -Sektor zu besuchen, sicher gibts ein paar blöde Sprüche allerdings muss man ja nicht unbedingt drauf einsteigen und kann einfach weitergehen ohne was (freundlich oder unfreundlich) zu sagen ( :winke:dahasi).

und genau darum geht es aber: warum muss ich mir von idioten sprüche anhören müssen? warum wird hier akzeptiert, dass ein paar idioten tun und lassen können was sie wollen und quasi die regeln aufstellen? ich verhalte mich normal und will auch so behandelt werden. ich begegne jedem menschen mit respekt und das erhoffe ich mir von anderen auch. und wenn einer mich anspricht, frage ich halt was sein problem ist. oder wenn mich einer stößt und meinen radler (ja, ich mag kein reines bier) ausschüttet, ob er nicht aufpassen kann. und dann muss man ja nicht gleich bedroht werden von 5 leuten.

im endeffekt schlägst du vor zu kuschen und den schwanz einziehen. das bin halt nicht ich. da geht es auch nicht darum, dass ich streiten möchte oder immer recht haben muss. aber wenn mich einer stößt oder mich fragt was ich da will, dann will ich was normal sagen können, ohne das meine gesundheit gefährdet ist.

[GreenwhiteWarrior]

und genau darum geht es aber: warum muss ich mir von idioten sprüche anhören müssen? warum wird hier akzeptiert, dass ein paar idioten tun und lassen können was sie wollen und quasi die regeln aufstellen? ich verhalte mich normal und will auch so behandelt werden. ich begegne jedem menschen mit respekt und das erhoffe ich mir von anderen auch. und wenn einer mich anspricht, frage ich halt was sein problem ist. oder wenn mich einer stößt und meinen radler (ja, ich mag kein reines bier) ausschüttet, ob er nicht aufpassen kann. und dann muss man ja nicht gleich bedroht werden von 5 leuten.

im endeffekt schlägst du vor zu kuschen und den schwanz einziehen. das bin halt nicht ich. da geht es auch nicht darum, dass ich streiten möchte oder immer recht haben muss. aber wenn mich einer stößt oder mich fragt was ich da will, dann will ich was normal sagen können, ohne das meine gesundheit gefährdet ist.

Wenn mich einer stösst und mein Bier umschüttet (was auch schon passiert ist) werd ich auch sauer, trotzdem hab red ich denjenigen normal (mit einem gewissen Wiener Schmäh) darauf an und es war auch kein Problem das er mir ein neues bezahlt hat. Kann ja mal unabsichtlich auch passieren.

Wenn man die Leute darauf anspricht ohne gleich irgendwo Schuld zuzuweisen ist das sicher kein Problem, nur wenn man überzogen reagiert darf man sich nicht wundern wenn das Gegenüber angepisst ist auch wenns seine Schuld war.

Vorallem wenn ich sehe das das Gegenüber ziemlich angeheitert ist versuche ich das in Ruhe zu regeln, das hat absolut nichts mit Schwanz einziehen zu tun sondern mit der Wortwahl. Heisst ja nicht das ich auf mein Recht verzichte nur ist mir das noch nie passiert. Selbst die Leute der AG sind umgänglich wenn man mit Ihnen normal und ruhig redet ohne irgendwem was vorzuwerfen.

Natürlich wenn man aufbrausend daherkommt hast bei mir auch den aufdrehten (auch wenn ich Schuld bin) denn der Ton macht die Musik DAS ist Respekt

Auch klar ist wenns im ruhigen nicht funktioniert kann ich auch anders und da sind mir 5 Leute egal und ich bin nicht so der Raufertyp.

E: Weiß zwar nicht welche Sprüche du dir anhören musstest aber solang sie nur reden.... Hunde die bellen beissen nicht. So what.

Wer akzeptiert welche Regeln?

E2: Sorry kann mir nicht vorstellen das dich als Rapidler wer stösst und fragt was du da willst und falls du kein Grüner bist solltest du in Begleitung eines Grünen sein der das regelt. Ich stell mich ja auch nicht als Grüner ins Viola Pub ausser ich bin lebensmüde oder in lila Begleitung.

bearbeitet 12. März 2015 von GreenwhiteWarrior

[flanders]

und auch die meinung von flnaders ist nicht richtig. er ist seine meinung und du bist der gleichen. aber es gibt hier keine richtigen oder flaschen meinungen, denn es weiß mit sicherheit keiner, woran es genau liegt.

Was ist an meiner Meinung nicht richtig? Kannst du mir das bitte erklären.

[dahasi]

Wenn mich einer stösst und mein Bier umschüttet (was auch schon passiert ist) werd ich auch sauer, trotzdem hab red ich denjenigen normal (mit einem gewissen Wiener Schmäh) darauf an und es war auch kein Problem das er mir ein neues bezahlt hat. Kann ja mal unabsichtlich auch passieren.

Wenn man die Leute darauf anspricht ohne gleich irgendwo Schuld zuzuweisen ist das sicher kein Problem, nur wenn man überzogen reagiert darf man sich nicht wundern wenn das Gegenüber angepisst ist auch wenns seine Schuld war.

Vorallem wenn ich sehe das das Gegenüber ziemlich angeheitert ist versuche ich das in Ruhe zu regeln, das hat absolut nichts mit Schwanz einziehen zu tun sondern mit der Wortwahl. Heisst ja nicht das ich auf mein Recht verzichte nur ist mir das noch nie passiert. Selbst die Leute der AG sind umgänglich wenn man mit Ihnen normal und ruhig redet ohne irgendwem was vorzuwerfen.

Natürlich wenn man aufbrausend daherkommt hast bei mir auch den aufdrehten (auch wenn ich Schuld bin) denn der Ton macht die Musik DAS ist Respekt

Auch klar ist wenns im ruhigen nicht funktioniert kann ich auch anders und da sind mir 5 Leute egal und ich bin nicht so der Raufertyp.

E: Weiß zwar nicht welche Sprüche du dir anhören musstest aber solang sie nur reden.... Hunde die bellen beissen nicht. So what.

Wer akzeptiert welche Regeln?

E2: Sorry kann mir nicht vorstellen das dich als Rapidler wer stösst und fragt was du da willst und falls du kein Grüner bist solltest du in Begleitung eines Grünen sein der das regelt. Ich stell mich ja auch nicht als Grüner ins Viola Pub ausser ich bin lebensmüde oder in lila Begleitung.

und es geht schon wieder los, dass man meinungen und erfahrungen anzweifelt. man sogar belehrungen bekommt, wie das richtige verhalten aussieht. es geht hier immer nur um die eigene meinung und andere werden nicht akzeptiert und geglaubt. da macht dan reden keinen sinn mehr.

Was ist an meiner Meinung nicht richtig? Kannst du mir das bitte erklären.

du sagst, dass es in deutschland so ist und in ö so. du bist der meinung, dass genau das der grund ist, nämlich dass man sich nur noch bestimmte spiele heraus pickt. das ist deine meinung, die weder richtig noch falsch ist. hier geht es nicht um richtig und falsch, sondern um subjektive meinungen. wie kann der satz, mir ist kalt, falsch sein?

[GreenwhiteWarrior]

und es geht schon wieder los, dass man meinungen und erfahrungen anzweifelt. man sogar belehrungen bekommt, wie das richtige verhalten aussieht. es geht hier immer nur um die eigene meinung und andere werden nicht akzeptiert und geglaubt. da macht dan reden keinen sinn mehr.

Ich hab deine Erfahrungen nicht angezweifelt allerdings hast du dich in der angesprochernen Situation offenbar falsch verhalten, falsch reagiert oder dich falsch verhalten.

Wie gesagt ich war in einer ähnlichen Situation und die ist damit ausgegenden das wir dann gemeinsam noch das eine oder andere Bier geleert haben.

Ich wollte nur Fehler aufzeigen bzw. wie man es besser lösen könnte, dafür das du kritikresistent bist kann ich nichts.

Du kannst mir aber auch glauben das ich weder gekuscht, noch mir "Regeln" diktieren lassen habe. Ich versteh halt nicht was so arg war. Solche Situationen lassen sich einfach lösen da kann ich dir die ECO-C Ausbildung ans Herz legen.

[GreenwhiteWarrior]

du sagst, dass es in deutschland so ist und in ö so. du bist der meinung, dass genau das der grund ist, nämlich dass man sich nur noch bestimmte spiele heraus pickt. das ist deine meinung, die weder richtig noch falsch ist. hier geht es nicht um richtig und falsch, sondern um subjektive meinungen. wie kann der satz, mir ist kalt, falsch sein?

Ja das es in D anders ist als in Ö wissen wir alle nur wie man damit umgeht ist eine andere Sache. zB musste ich in D in einer ähnlichen Situation mehr Härte zeigen da Verhandlungen nicht gefruchtet haben. Ist mir allerdings bei Rapid noch nie passiert.

[flanders]

du sagst, dass es in deutschland so ist und in ö so. du bist der meinung, dass genau das der grund ist, nämlich dass man sich nur noch bestimmte spiele heraus pickt. das ist deine meinung, die weder richtig noch falsch ist. hier geht es nicht um richtig und falsch, sondern um subjektive meinungen. wie kann der satz, mir ist kalt, falsch sein?

Schau dir mal die Zuschauerzahlen bei Rapid gegen die Austria, Rapid gegen Red Bull Salzburg oder Rapid im Europacup an. Da sieht man doch deutlich, dass da mehr Leute ins Stadion gehen. Da picken sich eben genug Leute genau diese Schlagerspiele raus und bleiben sonst daheim. Wie gesagt, kann man anhand der Zuschauerzahlen überprüfen.

Deutschland: In der zweiten Liga sind derzeit vier Stadien, die Austragungsort bei der WM 2006 waren. Sonst ist uns diese Liga In Sachen Infrastruktur auch weit voraus, liegt auch daran, dass die einfach mehr Kohle haben. Stadien kannst da hier anschauen: http://www.stadionwelt.de/sw_stadien/index.php?folder=sites&site=ligen&land=Deutschland

Deutschland ist viermaliger Weltmeister und ja, Deutschland ist eine Fußballnation. Es wird ja auch keiner Beweise einfordern, wenn jemand Österreich als Schination bezeichnet. Das sind einfach Tatsachen. Schau dir mal diese Artikeln an, da sieht man die Anzahl der verkauften Abos:

http://www.rp-online.de/sport/fussball/fortuna/fortuna-hat-schon-21000-dauerkarten-verkauft-aid-1.4371787

http://www.fcn.de/news/artikel/danke-an-21500-dauerkartenbesitzer-vertrauensbeweis-verpflichtung/

Das sind jetzt nur zwei Beispiele. Weitere findest im Netz. Da wurden Dauerkarten Verkäufe gestoppt, Rekorde aufgestellt usw. Ja, daraus lässt sich schließen, dass es viele Vereine in Deutschland gibt, die über eine breite Fanbasis verfügen. Wenn man alleine diese Zahlen mit den Aboverkäufen in Österreich vergleicht, dann ist das ein ganz guter Anhaltspunkt.

Ausschreitungen, Fanprobleme, Pyrotechnik, ja auch diese Themen gibt es in Deutschland. Erst letztes Wochenende wieder bei dem Spiel KSC gegen Rasenball Leipzig. Da stand eh genug in den Medien. Gezündelt wird auch brav, die Bilder dazu schau ich mir gerne an. Die "Highlights" findest in regelmäßigen Abständen hier: http://www.ultras-tifo.net/index.php