Fanszene Hütteldorf

[Lucifer]

zahi schrieb vor 29 Minuten:

Geh bitte hörts doch einmal auf mit diesem Scheiß "Mimimimimi, aber die anderen..."! Langsam werde ich echt unrund!

Werde ruhig unrund, es ist kein Mimimimi es ist Fakt... und als nichts anderes wird es dargestellt. Es ist weder Ablenkung noch Erklärung und schon gar nicht Verharmlosung der Vorfälle gegen die Austria... 

ich sehe es jedoch nicht ein, für alles und jeden gerade stehen zu müssen und dabei noch von Dritten Bestrafungen voller Härte aufdiktiert zu bekommen. Mich als Verein interessiert es kaum wie div. andere Vereine zu dieser Causa stehen oder welch Bestrafungsrahmen sich diese erwarten, denn sie haben schlicht und einfach nichts dahingehend zu kommentieren bzw. vielleicht den Senat dahingehend zu beeinflussen.

Dich ärgert das lasche Vorgehen der Vereinsführung der letzten Jahre, kann ich verstehen... hast du jemals Überlegungen angestellt warum dem so ist? 

 

[Pompfinewra]

D2S schrieb vor 14 Stunden:

Ja gut, dann muss man aber davon ausgehen dass Holzhauser mehr Bedeutung geschenkt werden würde als Rapid - und das wäre ja doch irgendwie paradox.

Meiner Meinung nach ist es ein Fehler zu glauben, eine Fanszene setzt sich nur aus gewalttätigen, debilen und asozialen Leuten zusammen - leider zieht sie aber solche Art an Kreaturen im Dunstkreis mit, die sie vielleicht oft nicht genügend unter Kontrolle hat.

nicht holzhauser wird mehr bedeutung geschenkt als rapid. das ist natürlich unsinn. aber es wird eure tod und hass kultur seit jahren gehegt und gepflegt. lauter kleine mosaiksteinchen....angefangen vom franz-strohsack-synagoge-graffiti bis "auf den straßen alles violette jagen"....ewig ist das her, hat sich aber über die zeit auch bei vielen nicht szene leuten verfestigt. und da behaupte ich aus voller überzeugung, dass unter den 08/15 fußballinteressierten das gehässige von grün gegen violett bei weitem höheres potential aufweist als umgekehrt. es mag daran liegen, dass bei uns auch viel eventpublikum dabei ist, was bei euch in der masse eher untergeht. dass rapid den größten anhang hat, ist ja kein geheimnis. die gehen auch ins stadion. sind enthusiatisch. bei uns gibts sehr viele sympathisanten, der halt mal dezent sein violettes krawatterl in der firma trägt, aber das stadion noch nie von ihnen gesehen hat. bevor jetzt wieder die suderei losgeht, dass wir nicht nur akademiker in unseren reihen haben....nein, sicher nicht. da gibts genauso mundln und proleten und das ist auch gut so. da gibts auch vereinzelt leute, die in der straßenbahn auf grüne losgehen. unbestritten.

aber wenn das halbe stadion "schlag die austria tot" trällert, ist das für österreichische verhältnisse schon eine ansage.befeuert vom capo, während der stadionsprecher und fanbeauftrage um mäßigung bittet. genau jener fanbeauftragte, der in unserer stronachzeit eine kluge strategie als gegenpol entwickelt hat und die massen mobilisiert hat. dafür ist ihm respekt zu zollen, aber seit dem ist auch irgendetwas aus der spur geraten.

während ich vor langer zeit mit violettem schal auf der hanappi nord mit grünen freunden gesessen bin, bei austria toren gejubelt habe, ist das mittlerweile bei heimderbys im prater auf e problematisch, wie immer wieder leute berichten. da wird gespuckt, da werden bierduschen und watschen ausgeteilt. und das ist das ergebnis eurer jahrelangen tod und hass predigt, die bei sehr vielen einfachen gemütern fast schon über der liebe zu rapid steht. nicht umsonst gehen sehr viele violette seit jahren ohne schal oder sonstwas zu derbys.

nicht falsch verstehen, ich brauch kein derby of love. und die, die es wissen wollen sollen ihren groben spaß haben. aber die unleidliche fahnengeschichte mit dem kind oder so manche erlebnisse rund ums wiener derby (vorallem im prater) sind nurmehr ungustiös und weit übers ziel hinaus.

 

[Gast whisky]

zahi schrieb vor 4 Minuten:

Verstehst es nicht (vulgo: "Bist du so deppat?"), oder willst es nicht verstehen? Dabei hab ich eh versucht es so einfach wie möglich zu schreiben. Also nochmal für dich: Es gibt, wie überall im Leben Grenzen, auch bei den Chants. Und ja, da dürfen z.B. extrem martialische, diskriminierende und rassistische Äußerungen einfach nicht vorkommen. Und ja, die Grenze ist nicht immer nur das Strafrecht (sollte dir aus deinem Leben bekannt vorkommen hoffe ich). Und ja, Überraschung, diese Grenzen was geht und was nicht geht, sollen und müssen vom Verein (und der Liga) vorgegeben werden. Innerhalb dieser Grenzen, kann dann gerne alles gesungen werden, was einfällt. Ich hab i.Ü. nicht davon geredet, dass der Vorsänger jetzt Stadionverbot bekommen soll (kA. wo du das rausliest), sondern dass er vom Vorsängerpodest entfernt werden müsste und kein Ansprechpartner für den Verein mehr sein darf. Aber ja, wenn er sich in letzter Konsequenz wiederholt nicht an die Vorgaben des Vereins hält, wird irgendwann auch mal ein Stadionverbot die folge sein müssen.

Was verstehst du unter "entfernen"? Wie sieht das aus?

[zahi]

whisky schrieb Gerade eben:

Was verstehst du unter "entfernen"? Wie sieht das aus?

Ganz einfach. Der Typ darf nimmer als Vorsänger eingesetzt werden und man darf ihm kein Micro mehr in die Hand geben und Ansprechpartner für den Verein darf er auch nimmer sein. Genau das meine ich damit. 

[Lucifer]

zahi schrieb Gerade eben:

Ganz einfach. Der Typ darf nimmer als Vorsänger eingesetzt werden und man darf ihm kein Micro mehr in die Hand geben und Ansprechpartner für den Verein darf er auch nimmer sein. Genau das meine ich damit. 

Dann müsste Rapid diesen mit einem Lebenslangen Stadionverbot/ Hausverbot belegen... das führt - obwohl sich dieser eigentlich ausßer Respektlosigkeit zumindest beim Derby rein gar nichts zu Schulden kommen lies unweigerlich zu massiven Diskrepanzen... du willst 0 Toleranz, die wird es nicht spielen, egal wer die Vereinsführung je bekleiden wird. Ausser man begibt sich in Mäzenenhand, was wiederum lt. Statuten so nicht machbar sein wird.

[zahi]

Lucifer schrieb vor 1 Minute:

Werde ruhig unrund, es ist kein Mimimimi es ist Fakt... und als nichts anderes wird es dargestellt. Es ist weder Ablenkung noch Erklärung und schon gar nicht Verharmlosung der Vorfälle gegen die Austria... 

ich sehe es jedoch nicht ein, für alles und jeden gerade stehen zu müssen und dabei noch von Dritten Bestrafungen voller Härte aufdiktiert zu bekommen. Mich als Verein interessiert es kaum wie div. andere Vereine zu dieser Causa stehen oder welch Bestrafungsrahmen sich diese erwarten, denn sie haben schlicht und einfach nichts dahingehend zu kommentieren bzw. vielleicht den Senat dahingehend zu beeinflussen.

Dich ärgert das lasche Vorgehen der Vereinsführung der letzten Jahre, kann ich verstehen... hast du jemals Überlegungen angestellt warum dem so ist? 

 

Sicher ist es Mimimi, relativieren, ablenken und täuschen! Wären bei uns nicht so viele Trotteln unterwegs, gäb es nichts, was andere aufzeigen könnten. Hätte man eine weiße Weste (von der wir Lichtjahre entfernt sind) könnte man auch mit Recht auf andere hinweisen. Unter den aktuellen Bedingungen ist es ein Affront auf andere zu zeigen. Erst mal das eigene Haus in den Griff kriegen und dann wegen anderer den Mund aufmachen. 

Schön dass dich als Person (der Verein bist du ja GsD. nicht) diese Sachen nicht interessieren. Das tut aber genau nichts zur Sache. Rapid muss froh sein, dass der Senat den Verein immer so billig davon kommen lies. Das wird dieses Mal vmtl. nimmer passieren und ich gestehe, das ist vermutlich auch richtig so. Es ist ein Wahnsinn, was diese Herren den Verein kosten!

Ja das lasche Vorgehen der Vereinsführung (nicht erst in den letzten Jahren) bringt mich mittlerweile zur Weißglut und ja ich kann mir ungefähr vorstellen, warum diesen Leuten immer wieder in den Anus gekrochen wurde. Aber irgendwann muss Schluss sein. Das kann nicht so weitergehen.

[Lucifer]

zahi schrieb vor 4 Minuten:

Sicher ist es Mimimi, relativieren, ablenken und täuschen! Wären bei uns nicht so viele Trotteln unterwegs, gäb es nichts, was andere aufzeigen könnten. Hätte man eine weiße Weste (von der wir Lichtjahre entfernt sind) könnte man auch mit Recht auf andere hinweisen. Unter den aktuellen Bedingungen ist es ein Affront auf andere zu zeigen. Erst mal das eigene Haus in den Griff kriegen und dann wegen anderer den Mund aufmachen. 

Schön dass dich als Person (der Verein bist du ja GsD. nicht) diese Sachen nicht interessieren. Das tut aber genau nichts zur Sache. Rapid muss froh sein, dass der Senat den Verein immer so billig davon kommen lies. Das wird dieses Mal vmtl. nimmer passieren und ich gestehe, das ist vermutlich auch richtig so. Es ist ein Wahnsinn, was diese Herren den Verein kosten!

Ja das lasche Vorgehen der Vereinsführung (nicht erst in den letzten Jahren) bringt mich mittlerweile zur Weißglut und ja ich kann mir ungefähr vorstellen, warum diesen Leuten immer wieder in den Anus gekrochen wurde. Aber irgendwann muss Schluss sein. Das kann nicht so weitergehen.

nochmal, du stellst dir das ziemlich einfach vor... zeige Lösungsansätze auf die andererseits dem SK Rapid nicht mehr Schaden bringen als der Schaden durch Liga Bestrafung...

[zahi]

Pompfinewra schrieb vor 9 Minuten:

während ich vor langer zeit mit violettem schal auf der hanappi nord mit grünen freunden gesessen bin, bei austria toren gejubelt habe...

Ja ich kann mich auch noch gut erinnern. Wir waren immer vier bis sechs Leute, die Hälfte violette und die andere Hälfte grüne und wir waren gemeinsam (mit Schals) abwechselnd auf den Fan-Tribünen und haben unseren Spaß gehabt und keiner musste Angst haben. Es war halt ein gegenseitiges Häkerln und hie und da mal ein schiefer Blick von wem anderen, aber man musste nicht fürchten, abgewatscht zu werden (was die heutzutage sogar auf der neutralen Tribüne passieren kann, wenn dud die falschen Fanutensilien dabei hast. Es ist traurig, in welche Richtung die Fanszene bzgl. Hass und Aggressivität in den letzten 25 bis 30 Jahren im österreichischen Fußball genommen hat.

[flonaldinho10]

Kitz3006 schrieb vor 28 Minuten:

es gab eine VIP Choreo? Das ist an mir vorbei gegangen. 

Es haben sehr viele den gleichen Schal hochgehalten, vermute mal, der wurde dort ausgeteilt.

Ich hab mich da kurz mal über den Gedanken amüsiert, dass sogar unser VIP-Club einen besseren Fansektor abgibt, als die Salzburger Nordkurve 

[zahi]

Lucifer schrieb vor 8 Minuten:

Dann müsste Rapid diesen mit einem Lebenslangen Stadionverbot/ Hausverbot belegen... das führt - obwohl sich dieser eigentlich ausßer Respektlosigkeit zumindest beim Derby rein gar nichts zu Schulden kommen lies unweigerlich zu massiven Diskrepanzen... du willst 0 Toleranz, die wird es nicht spielen, egal wer die Vereinsführung je bekleiden wird. Ausser man begibt sich in Mäzenenhand, was wiederum lt. Statuten so nicht machbar sein wird.

Bitte was? Wieso muss jemand mit einem lebenslangen Stadionverbot belegt werden, nur weil er nimmer Vorsänger sein darf. Meinst du das echt ernst? Wenn es wirklich so weit wäre, dass  der Verein nicht mal mehr ein Vetorecht dabei hätte, wer Vorsänger sein darf und seine Tonanlage benutzen darf, dann wäre der Verein noch weit hinicher als ich befürchtet habe und es wäre noch wichtiger, mal richtig durchzugreifen.

Abgesehen davon hat das was du da schreibst nix mit Mäzenen zu tun. Manchmal frag ich mich echt, in welcher Welt manche Menschen eben... 

[Wurmi12]

Richie97 schrieb vor 3 Stunden:

Ist doch egal, nur weil dann der Block West nicht mehr existiert kommen die Leute ja trotzdem ins Stadion (wahrscheinlich sogar mehr weil das Stadion dann endlich wieder Familienfreundlich ist).

Es geht bei Rapid nicht um Vollidioten die Bengalen, Böller und Rauchbomben zünden. Noch viel weniger kommen die Leute ins Stadion weil ein paar unbelehrbare "Fans" immer wieder mit Gesängen auffallen, die einfach unter aller Sau sind. Die echten Fans kommen wegen dem attraktiven Fußball. *ironie off*

lies mal die greenie statistiken bevor du was von "nicht kinderfreundliches Stadion" daherredest...

[zahi]

flonaldinho10 schrieb Gerade eben:

Es haben sehr viele den gleichen Schal hochgehalten, vermute mal, der wurde dort ausgeteilt.

Ich hab mich da kurz mal über den Gedanken amüsiert, dass sogar unser VIP-Club einen besseren Fansektor abgibt, als die Salzburger Nordkurve 

Interessiert halt kein Schwein, wenn das Spiel fast abgebrochen wird...

Lucifer schrieb vor 10 Minuten:

nochmal, du stellst dir das ziemlich einfach vor... zeige Lösungsansätze auf die andererseits dem SK Rapid nicht mehr Schaden bringen als der Schaden durch Liga Bestrafung...

Abgesehen davon, dass ich schon geschrieben habe, was ich für richtig halten würde: Was kann mehr Schaden bringen als Wurfgeschosse, Böller, martialische, diskriminierende oder rassistische Chants, Gewalt im Stadion, teilweise grenzwertige Transparente und eine furchtbare mediale Außenwirkung über die sich die Sponsoren sicher freuen. Nicht dass das alles auf einmal beim Derby jetzt gewesen wäre, aber das sind alles Dinge, die mit einer schönen Regelmäßigkeit immer wieder passieren. Und die Strafen dafür, könnte man viel besser anderweitig investieren. Und bitte komm mir nicht, damit, dass sich die Strafen auszahlen, weil ja die Fans so super sind und sich das alles in allem rentiert. Das ist der nächste Schwachsinn, den ich nimmer hören kann!

[schleicha]

zahi schrieb vor 5 Minuten:

Ja ich kann mich auch noch gut erinnern. Wir waren immer vier bis sechs Leute, die Hälfte violette und die andere Hälfte grüne und wir waren gemeinsam (mit Schals) abwechselnd auf den Fan-Tribünen und haben unseren Spaß gehabt und keiner musste Angst haben. Es war halt ein gegenseitiges Häkerln und hie und da mal ein schiefer Blick von wem anderen, aber man musste nicht fürchten, abgewatscht zu werden (was die heutzutage sogar auf der neutralen Tribüne passieren kann, wenn dud die falschen Fanutensilien dabei hast. Es ist traurig, in welche Richtung die Fanszene bzgl. Hass und Aggressivität in den letzten 25 bis 30 Jahren im österreichischen Fußball genommen hat.

Alles was Recht ist an Kritik - aber das ist reinstes Sudern über gesellschaftliche Entwicklungen, die weit über Rapid und die österreichischen Grenzen hinausgehen gepaart mit der Behauptung wie viel besser früher nicht alles war. Das hat hier dann irgendwann im Thread aber eigentlich auch nichts mehr verloren. Oder willst Du jetzt ernsthaft erklären, dass das ein rein Rapid spezifisches Fanszene Phänomen ist?

Wurmi12 schrieb vor 5 Minuten:

lies mal die greenie statistiken bevor du was von "nicht kinderfreundliches Stadion" daherredest...

Das Posting war ironisch gemeint. Er hat es eh ganz untern dazu geschrieben. 

[zahi]

schleicha schrieb Gerade eben:

Alles was Recht ist an Kritik - aber das ist reinstes Sudern über gesellschaftliche Entwicklungen, die weit über Rapid und die österreichischen Grenzen hinausgehen gepaart mit der Behauptung wie viel besser früher nicht alles war. Das hat hier dann irgendwann im Thread aber eigentlich auch nichts mehr verloren. Oder willst Du jetzt ernsthaft erklären, dass das ein rein Rapid spezifisches Fanszene Phänomen ist?

Das Posting war ironisch gemeint. Er hat es eh ganz untern dazu geschrieben. 

Ich hab das nur geschrieben weil Pompferl (mit dem ich so gut wie NIE!! einer Meinung bin) das aufgebracht hat. Und ja ich finde es Scheiße, dass es so ist und nein es ist nicht überall so. In Österreich leider schon. Hat aber, wie du richtig sagst, mit dem Thema jetzt nur marginal zu tun.

[Drifter]

zahi schrieb vor 8 Minuten:

Interessiert halt kein Schwein, wenn das Spiel fast abgebrochen wird...

Genau das hab ich auch geschrieben