Fanszene Hütteldorf

[Anti__Violett]

Ganz klares NEIN. Es ist nicht gut wenn erlebnisorientierte im Stadion dabei sind. Auf so einen Abschaum sind wir nicbt angewiesen. Die löffeln auf unsre Kosten nur die Suppe aus die sie uns eingebrockt haben.

Die sollen sich irgendwo treffen, weit weg, sich die Schädln einhauen. Rettung, Polizei und Notärzte sollten diese Treffen einfsch ignorieren. Fertig. Abrr warum der ganze Scheißdreck auf unsere Kosten, auf kosten derer die diesen Sport und diesen Klub lieben?

Wenn heuer in Saloniki keine Erlebnisorientierten dabei gewesen wäre, hätte ich dir sehr viel Spaß dort unten gewunschen ...

[Indurus]

Wie oft denn noch:

Keine Gruppierung als Ganzes fügt dem Verein Schaden zu, sondern immer nur gewisse Einzelpersonen.

Das ist der springende Punkt!

DOCH!

VL fügen Rapid mit dem Ruf den sie in der Öffentlichkeit haben, schaden zu. Ja, richtig gehört, als ganze Gruppierung. Nicht nur einzelne davon schaden Rapid, sondern der ganze Zusammenschluss. Eine verschrieene Gruppierung die mit Rapid assoziiert wird ist nunmal ein Imageschaden. Leugnen bringt da nix.

Und Rapid tut absolut richtig, sich von dieser Gruppierung zu distanzieren.

[Anti__Violett]

Weil die Stimmung geladen war und deshalb später vielleicht was passiert wäre, ist es gut, daß man deshalb gleich in die anderen Sektoren Leuchtstifte geschossen hat? Irgendwie versteh ich die Logik nicht.

Wo hab ich das behauptet?

Nirgends!

Dass das Abfeuern von Pyro ein Fehler war, habe ich und so gut wie alle, nie abgestritten.

Aber, dass wir Leute dabei hatten, die bereit waren, den Sektor zu verteidigen, war in dieser Situation sehr gut.

bearbeitet 17. September 2012 von Anti__Violett

[Gschropp]

Weil die Stimmung geladen war und deshalb später vielleicht was passiert wäre, ist es gut, daß man deshalb gleich in die anderen Sektoren Leuchtstifte geschossen hat? Irgendwie versteh ich die Logik nicht.

Das ist doch nur der übliche Opfer-Täter-Rollentausch. Damit man sich nicht selbst ankreiden muss, dem Verein massiven Schaden zugefügt zu haben - denn man tut ja schließlich alles FÜR Rapid, legt man es sich halt zurecht... Man HAT im Stadion ANGEFANGEN und dadurch MASSIVE ESKALATIONEN AUSGELÖST. Alles andere ist Hätti-Wari, nicht nachweisbar und schon gar kein FAKTUM.

Wenn heuer in Saloniki keine Erlebnisorientierten dabei gewesen wäre, hätte ich dir sehr viel Spaß dort unten gewunschen ...

Dann hätte es aber auch diese Rivalität nicht gegeben. Weil wer hat denn die Freundschaften zu anderen Fankurven? Der Otto-Normalo? Nüm?

[flonaldinho10]

Dass das Abfeuern von Pyro ein Fehler war, habe ich und so gut wie alle, nie abgestritten.

Aber, dass wir Leute dabei hatten, die bereit waren, den Sektor zu verteidigen, war in dieser Situation sehr gut.

Wieso werden die beiden Aktionen immer in Zusammenhang gebracht ?

Die Logik erschließt sich mir nicht.

Noch dazu ausgerechnet von dir, wo du ja zusätzlich behauptest, zweiteres wäre unabhängig von ersterem auch passiert, also einen Zusammenhang in Abrede stellst.

bearbeitet 17. September 2012 von flonaldinho

[Indurus]

Wenn heuer in Saloniki keine Erlebnisorientierten dabei gewesen wäre, hätte ich dir sehr viel Spaß dort unten gewunschen ...

Ja, dann wär das Ganze wirklich das geworden, was eine Fußballspiel eigentlich sein sollte Spaß, Ubterhaltung und Spannung! Dann wär nämlich genau nix passiert(wie kaputt im Kopf muss schon sein Pyro auf (unschuldige) Menschen zu schießen?). Und wenn man diese dämliche Erlebnisorientiertheit endlich überhaupt entsorgen könnte, wäre der Fußball auf dem besten Weg wieder obiges zu werden!

[Gschropp]

Wo hab ich das behauptet?

Nirgends!

Dass das Abfeuern von Pyro ein Fehler war, habe ich und so gut wie alle, nie abgestritten.

Aber, dass wir Leute dabei hatten, die bereit waren, den Sektor zu verteidigen, war in dieser Situation sehr gut.

Das Verteidigen des Sektors wurde aber auch nur notwendig, weil Leuchtstifte geschossen wurde und PAO gehuldigt wurde - nur zur Provokation. Ohne diesen "Erlebnisorientierten" wäre ein Verteidigen des Sektors gar nicht notwendig gewesen.

[Anti__Violett]

Das ist doch nur der übliche Opfer-Täter-Rollentausch. Damit man sich nicht selbst ankreiden muss, dem Verein massiven Schaden zugefügt zu haben - denn man tut ja schließlich alles FÜR Rapid, legt man es sich halt zurecht... Man HAT im Stadion ANGEFANGEN und dadurch MASSIVE ESKALATIONEN AUSGELÖST. Alles andere ist Hätti-Wari, nicht nachweisbar und schon gar kein FAKTUM.

Ich habe es auch nicht als Faktum dargestellt und daher Wörter wie "ziemlich sicher", "wahrscheinlich" und "denke ich" eingebaut.

Natürlich kann mans nie sagen und es ist in der Tat "hätti wari", aber dass an dem Abend nix mehr passiert wäre, wären die Leuchtstifte nicht geflogen (und zuvor sind ja auch schon Rapidler attackiert worden), ist denke ich eine Wunschvorstellung ...

Das Verteidigen des Sektors wurde aber auch nur notwendig, weil Leuchtstifte geschossen wurde und PAO gehuldigt wurde - nur zur Provokation. Ohne diesen "Erlebnisorientierten" wäre ein Verteidigen des Sektors gar nicht notwendig gewesen.

Blödsinn!

Die PAOK-Fans haben an dem Tag schon am Nachmittag angefangen, Rapid-Fans zu attackieren und wie gesagt:

Ich glaube, dass es im Stadion auch ohne der Leuchtstifte Ausschreitungen gegeben hätte.

Aber lassen wirs:

Ich will jetzt mit Sicherheit nicht wieder über jeden einzelnen Vorfall in Saloniki diskutieren. Diese Geschichte sollte man langsam abhaken.

bearbeitet 17. September 2012 von Anti__Violett

[Indurus]

Ich habe es auch nicht als Faktum dargestellt und daher Wörter wie "ziemlich sicher", "wahrscheinlich" und "denke ich" eingebaut.

Natürlich kann mans nie sagen und es ist in der Tat "hätti wari", aber dass an dem Abend nix mehr passiert wäre, wären die Leuchtstifte nicht geflogen (und zuvor sind ja auch schon Rapidler attackiert worden), ist denke ich eine Wunschvorstellung ...

IM Stadion wäre nichts passiert. Und darum gehts. Dass sich alle die wollen draußen finden, wäre nicht zu vermeiden gewesen. Soll so sein, aber auf das sind die Erlebnisorientierten ja eh so geil...

[flonaldinho10]

Natürlich kann mans nie sagen und es ist in der Tat "hätti wari", aber dass an dem Abend nix mehr passiert wäre, wären die Leuchtstifte nicht geflogen (und zuvor sind ja auch schon Rapidler attackiert worden), ist denke ich eine Wunschvorstellung ...

Dass Rapid ohne Leuchtstift-Würfe keine oder zumindest eine deutlich kleinere Strafe bekommen hätte, ist aber keine Wunschvorstellung, sondern eine recht realistische Annahme.

Somit ist absolut nicht unerheblich, ob da was geflogen kam oder nicht.

[Indurus]

Ich habe es auch nicht als Faktum dargestellt und daher Wörter wie "ziemlich sicher", "wahrscheinlich" und "denke ich" eingebaut.

Natürlich kann mans nie sagen und es ist in der Tat "hätti wari", aber dass an dem Abend nix mehr passiert wäre, wären die Leuchtstifte nicht geflogen (und zuvor sind ja auch schon Rapidler attackiert worden), ist denke ich eine Wunschvorstellung ...

Blödsinn!

Die PAOK-Fans haben an dem Tag schon am Nachmittag angefangen, Rapid-Fans zu attackieren und wie gesagt:

Ich glaube, dass es im Stadion auch ohne der Leuchtstifte Ausschreitungen gegeben hätte.

Aber lassen wirs:

Ich will jetzt mit Sicherheit nicht wieder über jeden einzelnen Vorfall in Saloniki diskutieren. Diese Geschichte sollte man langsam abhaken.

Is auch nicht notwenig. Aber ich hoffe dassd auch du verstehst, worauf 99,9% der geistig nicht benachteiligten unter uns hinaus wollen: Ohne diese Kasperl gäbs diese Probleme ja auch gar nicht. Die heldenhaften Verteidigungssagen sind nichts mehr als das Geradebiegen der eigenen Scheiße, die es ohne sie ja auch gar nicht gäbe.

bearbeitet 17. September 2012 von Indurus

[1312_]

IM Stadion wäre nichts passiert. Und darum gehts. Dass sich alle die wollen draußen finden, wäre nicht zu vermeiden gewesen. Soll so sein, aber auf das sind die Erlebnisorientierten ja eh so geil...

Warst du voitrottl dabei ?? Die die sich finden wollen...mhm wappler

[Anti__Violett]

IM Stadion wäre nichts passiert. Und darum gehts.

Das ist genauso eine Spekulation deinerseits und genauso eine "hätti wari"-Geschichte.

Ich behaupte das Gegenteil!

Spätestens dann, wenn wir an dem Abend vl gewonnen hätten, wärs mit Sicherheit kritisch geworden.

Is auch nicht notwenig. Aber ich hoffe dassd auch du verstehst, worauf 99,9% der geistig nicht benachteiligten unter uns hinaus wollen: Ohne diese Kasperl gäbs diese Probleme ja auch gar nicht. Die heldenhaften Verteidigungssagen sind nichts mehr als das Geradebiegen der eigenen Scheiße, die ohne sie ja auch gar nicht gäbe.

Eine Fanfreundschaft mit Panathinaikos ist absolut nichts verwerfliches (im Gegenteil!) und die gäbe es ohne die VL genauso.

bearbeitet 17. September 2012 von Anti__Violett

[Splinta]

Warst du voitrottl dabei ?? Die die sich finden wollen...mhm wappler

Mittlerweile is der Fredl nicht sowas von zugespammt, sondern hat auch ein neuen Tiefstand was das Niveau betrifft erreicht.

Gratuliere, vor allem an die Neuen User, die wohl tw. besser auf rapidfans.at oder so aufgehoben wären.

[Gschropp]

IM Stadion wäre nichts passiert. Und darum gehts. Dass sich alle die wollen draußen finden, wäre nicht zu vermeiden gewesen. Soll so sein, aber auf das sind die Erlebnisorientierten ja eh so geil...

Hier werden jetzt schon mehrere Geschichten vermischt. Natürlich finde ich alles, was rund UM das Stadion passiert ist wiederlich. Mit Molotows, Splittergranaten, Böllern und Bengallen attackiert zu werden hat sich niemand verdient, solche Szenen erlebt man normalerweise in Kriegen, nicht bei Fussballspielen. Alleine weil die Griechen mit diesen Attacken angefangen haben und die örtliche Polizei nicht für die Sicherheit, die man in Europa gewöhnt ist, sorgen konnte, hätte PAOK ausgeschlossen werden müssen.

Aber ich bleibe dabei. Ohne dieses erlebnisorientierte, vereinsschädigende Gesindel wäre es gar nicht notwendig, dass jemand "den Sektor" oder "die Auswärtsfans" "beschützt". Dass ist nur Propaganda um eine Daseinsberechtigung zu haben und das eigene Gewissen zu reinigen. Denn schließlich wollen diese Selbstdarsteller ja als diejenigen hingestellt werden, die alles für den Verein tun und nicht als diejenigen, die ihn massiv beschädigen.

Die Krönung der Geschichte ist ja dann noch, dass Leute, die den Verein direkten (= Strafen, etc.) oder indirekten (= Imageschaden) Schaden zufügen, sich dann nicht zu dumm dafür sind, den Verantwortlichen vorzuwerfen, zu wenig (in finanzieller Hinsicht) für den Verein rauszuholen.