Fanszene Hütteldorf

[mazunte]

....

Falls du mich meinst und mir nicht zutraust auch in der Hitze des Gefechtes ein gewisses Maß an Benehmen zu zeigen: Ich habe schon genug Spieler decken dürfen, die, falls es für sie nicht läuft, anfangen zu treten, Ellbogen auszufahren oder zu schimpfen. Bislang hab ich nie wegen so einer Situation meinen Gegner aufs tiefste beleidigt (und auch nicht abseits des Balles eine Tätlichkeit begangen). Provokant zurück geredet eventuell, beschimpft nie. Kannst mir glauben oder nicht.

habe dich nicht gemeint ...

entiendes?

weiß dass du ein kicker bist, weiß nun aber nicht warum du dich angesprochen fühlst?

>> pm is mir dzt. lieber, habe bissi etwas zu tun;

lg. maz

[Ernesto]

ad Top 1) Ich glaube trotzdem, kein Schiedsrichter und kein Spieler und kein Funktionär fühlt sich wirklich aufs Tiefste beleidigt, egal wie abgrundtief unter der Gürtellinie die Mitteilungen (Schlachtgesänge, Transparente,...) sind. - Das relativiert das Ganze schon einmal. Aber ist nur meine Meinung, kann gut sein, dass der Okotie (oder seine Mutter) jetzt weinend im Keller sitzt. Ich glaube es aber nicht.

die halten das vermutlich aus, das ist richtig. ist das dann eine rechtfertigung?

ich finds auch lustig, dass spieler, schiedsrichter und funktionäre etwas aushalten müssen, was fans nicht ertragen wollen und zur folge hat, dass man monatelang die eigene mannschaft nicht unterstützt. da sinds dann auf einmal sensibel, wenn ein funktionär in der emotion was tiefes von sich gibt. aber alle anderen müssen es ertragen. ist eines der vielen vielen beispiele, wie so mancher fan mit zweierlei maß misst.

im übrigen bin ich der meinung dass viele unserer tollen fans weniger anstand und hirn haben als so mancher sohn einer hure.

bearbeitet 28. April 2012 von Ernesto

[mazunte]

bitte diese depatte beenden, danke

[Homegrower]

bitte diese depatte beenden, danke

Weil?

Der Don hat im Kern recht, mein Neffe wird ein Stadion noch eine ganze Weile nicht von innen sehen auch wenn er des öfteren den Wunsch äussert, und wenn doch werde ich ihm ganz sicher nicht vermitteln das wäre alles ganz normal.

Mag schon sein das alle die keine Anständige Kinderstube genossen haben kein Problem damit haben, vielen Leuten ist es aber Zweifellos mehr als 1 Nuance zu tiaf. Mit 18 herum war mir das auch noch mehr Wurscht, auch wenn ich bei so was nie mit gesungen habe, mittlerweile geht mir die ganze bsoffene Pöbelfraktion so dermassen auf die Nüsse das die Vorort Besuche wesentlich seltener ausfallen als es meine ohnehin spärlich vorhandene Zeit erlauben würde, so sehr ich auch diesen Verein liebe.

Argumente von wegen war immer schon so, gehört dazu usw. laufen ins Leere, das ist unzivilisiert, primitiv und zum Schämen, aber ich kanns schon verstehen das man es nicht kapiert wenn man gewisse Werte nie mit bekommen hat auf seinen Weg.

[Anti__Violett]

Das ist doch wieder mal typisch Ernesto.

Es waren wohl selten mehr Kinder im Stadion als zuletzt, die Greenie-Aktionen bekommen Zuspruch ohne Ende und der "Don" haut mal wieder alle in eine Schublade und spielt sich als Anstands-Wauwau auf.

Seitdem ich ins Stadion gehe, gehör(t)en derartige Schmähungen (egal ob Tod und Hass dem FAK oder XYZ Sohn einer Hure, etc.) dazu, womit ich das aber nicht verteidigen möchte, sondern lediglich darauf hinweisen möchte, dass das kein neuer Trend ist.

Würden Ernestos Stereotypen alle zutreffen, stünden auf der West 2500 Glatzerte, die rechte Hand hoch zum Hitlergruß, die linke Hand in des Nachbarn Fresse und würden dabei Tod und Hass schüren. Tjo...

!!!

[x_ndl]

Argumente von wegen war immer schon so, gehört dazu usw. laufen ins Leere, das ist unzivilisiert, primitiv und zum Schämen, aber ich kanns schon verstehen das man es nicht kapiert wenn man gewisse Werte nie mit bekommen hat auf seinen Weg.

bist echt der ärgste... wie kommst du dazu andere leute die deine meinung nicht teilen zu beleidigen... ich kenn dich nicht, du mich nicht... woher willst du dann wissen wie meine erziehung verlaufen ist´?

und das du anscheinend als onkel entscheiden kanst ob dein neffe ins stadion darf oder nicht... respekt.... bei mir haben das meine eltern entschieden.

[antisymmetric]

hat wer jeamdan die eier, sich vor den Okotie zu stellen und zu sagen: "Du Hurensohn" und dann seine Peronalien herzugeben? Nein, nur in der Masse stark...

bearbeitet 29. April 2012 von antisymmetric

[Splinta]

bist echt der ärgste... wie kommst du dazu andere leute die deine meinung nicht teilen zu beleidigen...

Is hier seit Neuestem Usus.

hat wer vom BW die eier, sich vor den Okotie zu stellen und zu sagen: "Du Hurensohn" und dann seine Peronalien herzugeben? Nein, nur in der Masse stark...

Solche Beiträge bereichern den Fredl auch ungemein.

Bei manchen, kA ob du das öfters machst, merkst richtig, dass sie nur hier reinkommen und ihre einzementierte Aversion gegen Kurve zu äußern.

bearbeitet 29. April 2012 von Splinta

[palmer]

hat wer vom BW die eier, sich vor den Okotie zu stellen und zu sagen: "Du Hurensohn" und dann seine Peronalien herzugeben? Nein, nur in der Masse stark...

[antisymmetric]

Solche Beiträge bereichern den Fredl auch ungemein.

Bei manchen, kA ob du das öfters machst, merkst richtig, dass sie nur hier reinkommen und ihre einzementierte Aversion gegen Kurve zu äußern.

Ne, gegen den BW hab ich persönlich nichts, machen eine tolle Stimmung, aber gewisse Dinge sind schwerst entbehrlich. Hat ja niemand was dagegen, wenn 90 FÜR Rapid gesungen wird, warum wird aber teilweise GEGEN den Gegner gesungen? Spielt ein Naumoski schlechter, wenn er SeH genannt wird? Nein, mit Sicherheit nicht.

Wieso räumt man dem Gegner so viel Platz im Support ein? Ist man PRO Rapid oder CONTRA eigentlich jeden? Was machen Okotie, Maierhofer und Co? Tore gegen Rapid schießen und deshalb darf man sie beschimpfen, aufs übelste? das denke ich nicht.

Worauf ich hinaus will: 2000 Leute können ruhig alles schreien, aber wer sagt das dem anderen (Spieler) ins Gesicht UND trägt die Konsequenzen. Wenn der Typ, der dem Okotie eine aufgelegt hat, wirklich Eier gehabt hätte, hätte er sich gestellt. Aber so ist er nur ein unbedeutender, feiger Wicht, nicht mehr, einer, der in der Masse stark ist. Zu 2000ends Straftatbestände begehen (Beleidigung??) ist einfach, aber wer steht seine Frau/seinen Mann?

Wie kommt ein Ivanschitz dazu, in seinem ersten Away-Match in Hütteldorf (damals) im Kofferraum der Spezialeinheit ins Stadion zu kommen? Wie kommt ein Weimann, ein Kind Rapids, dazu, wenn er es im Ausland schafft, biergeduscht zu werden? Wie kommt ein Naumoski, der bis zur U16 immer bei Rapid gespielt hat, dazu, SeH genannt zu werden? Warum machen 1000e Mainzer eine Choreographie gegen Homophobie und wenn die Veilchen kommen, ists de3r "Schwule FAK?"

Da geht es nicht um Meinung. Aber all diese Poserkommentare führen eben dazu, dass besondere Vollpfosten durchdrehen! Wenn Rapid so eine geile Dreckssau ist, warum - ich frage es zum dritten Mal - supportet man nicht die geile Sau sondern schimpft den Gegner so eine??? Splinta, kannst du mir das sagen? Und komm nicht mit: "Das gehört zum Fußball dazu"?

[Christo]

Ne, gegen den BW hab ich persönlich nichts, machen eine tolle Stimmung, aber gewisse Dinge sind schwerst entbehrlich. Hat ja niemand was dagegen, wenn 90 FÜR Rapid gesungen wird, warum wird aber teilweise GEGEN den Gegner gesungen? Spielt ein Naumoski schlechter, wenn er SeH genannt wird? Nein, mit Sicherheit nicht.

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Als ob es in Österreichs Fußballstadien so selten vorkommt das der Gegner/Gegenspieler beleidigt werden? Gab es in Salzburg noch nie Schmährufe (ja auch SeH) gegen Spieler eines Gastvereins? Ich würde wetten das zB gewisse Tiroler Spieler nicht ohne ähnliche Rufe davongekommen sind. Das soll jetzt kein "kehr vor der eigenen Türe" sein, sondern verdeutlichen das dieser Umgangston in Ö Gang und Gebe ist, und ich mich wunder warum es dich aufregt/wundert wenn solche Rufe zu hören sind oder du der Meinung bist das gebe es nur bei Rapid?

Ohne Frage hat die West ihren Anteil an, in vielerlei Hinsicht "schwer begreiflichen" Fans, und ja insbesondere die Weimann Geschichte hat wohl jedem normalen Fan die Schamesröte an Fremdschämen ins Gesicht befördert.

Also was ist die Konklusion? In meinen Augen das es einfach insbesondere verbal sehr unfreundlich zugeht in Österreichs Fußball Stadien. Vielleicht steht der BW wirklich an der Spitze dieser Dinge, mag sein. Aber wenn sich das ändern soll geht es nicht über einen Verein der an seine Fans appelliert doch bitte lieb zu sein, sondern erstens nur über die BL im Verband mit (ich würd mal sagen) allen 20 oberklassigen Vereinen, und zweitens würde es auch Mittel brauchen um zutiefst beleidigende Schmährufe zu vertreiben.

PS: und was die gegenseitigen Derbyliebkosungen angeht: da schenken sich einfach beide Seiten gar nichts.

[Anti__Violett]

Wenn man für Rapid ist, ist man logischerweise auch gleichermaßen gegen die anderen.

Rivalitäten haben sich über Jahrzehnte entwickelt und gehören zum Fußball einfach dazu.

Und das ist nicht nur im Fußball so, sondern bei so gut wie allen Teamsportarten - Bei manchen weniger, bei manchen mehr ausgeprägt.

"Für uns, für Rapid - Gegen alles andere!"

[antisymmetric]

Als ob es in Österreichs Fußballstadien so selten vorkommt das der Gegner/Gegenspieler beleidigt werden? Gab es in Salzburg noch nie Schmährufe (ja auch SeH) gegen Spieler eines Gastvereins? Ich würde wetten das zB gewisse Tiroler Spieler nicht ohne ähnliche Rufe davongekommen sind. Das soll jetzt kein "kehr vor der eigenen Türe" sein, sondern verdeutlichen das dieser Umgangston in Ö Gang und Gebe ist, und ich mich wunder warum es dich aufregt/wundert wenn solche Rufe zu hören sind oder du der Meinung bist das gebe es nur bei Rapid?

Ohne Frage hat die West ihren Anteil an, in vielerlei Hinsicht "schwer begreiflichen" Fans, und ja insbesondere die Weimann Geschichte hat wohl jedem normalen Fan die Schamesröte an Fremdschämen ins Gesicht befördert.

Also was ist die Konklusion? In meinen Augen das es einfach insbesondere verbal sehr unfreundlich zugeht in Österreichs Fußball Stadien. Vielleicht steht der BW wirklich an der Spitze dieser Dinge, mag sein. Aber wenn sich das ändern soll geht es nicht über einen Verein der an seine Fans appelliert doch bitte lieb zu sein, sondern erstens nur über die BL im Verband mit (ich würd mal sagen) allen 20 oberklassigen Vereinen, und zweitens würde es auch Mittel brauchen um zutiefst beleidigende Schmährufe zu vertreiben.

PS: und was die gegenseitigen Derbyliebkosungen angeht: da schenken sich einfach beide Seiten gar nichts.

Ich glaube, dass sich in Ö alle am BW orientieren bzw. an dem, was dahinter steht (süd/ost-europäischer Support)

Ich finde einfach, dass das eine Unart ist, sich so zu benehmen. Gegen "Trottel", "Wappler" oder "Depperter" hat ja keiner was, viele nichts gegen "SeH" - aber dieser Boden nährt dann umgekehrt die Dinge, die passiert sind (Platzsturm, tätlicher Angriff, Bierdusche) - frei nach dem Motto - und hier passt der Satz wie die Faust aufs Auge - "wer wind säht wird sturm ernten". Ich fange ja gar nicht damit an, dass kleine Kinder nicht ins Stadion gehen können, aber wenn die Basis der Gegnerbeschimpfung "TuH" und "SeH" ist, dann ist es eben zu oben in der Klammer genanntem nicht mehr weit!

"Für uns, für Rapid - Gegen alles andere!"

Natürlich gehören die Rivalitäten dazu, die Frage ist (siehe oben), wie diese artikuliert werden. Und was wäre Rapid ohne Austria, RBS oder die anderen? Nichts, gar nicht. Da würde ich mich doch lieber darauf konzentrieren, meinen Verein zu supporten, anstatt gegnerische Stürmer zu beschimpfen. Auf das Naumoski (geht bei Ivanschitz und Maierhofer auch) geht natürlich niemand ein. SM9 schoss euch zum Meistertitel, jetzt ist er ein Hurensohn???? Welche Logik ist das bitte außer die von schwerst beschränkten Vollidioten, die jeden Scheiß nachplärren, den ein dogmatischer Capo von sich gibt. Würdest du dich ALLEINE vor SM9 stellen und ihm sagen, dass er ein "Hurensohn" ist? Kannst DU mit den Konsequenzen leben (entweder, er zeigt dich an oder paniert dir eine...)????

[Feanor]

"Für uns, für Rapid - Gegen alles andere!"

in welche kategorie fallen eigentlich nürnberg, pao und konsorten?

bearbeitet 29. April 2012 von Feanor

[Splinta]

Ne, gegen den BW hab ich persönlich nichts, machen eine tolle Stimmung, aber gewisse Dinge sind schwerst entbehrlich. Hat ja niemand was dagegen, wenn 90 FÜR Rapid gesungen wird, warum wird aber teilweise GEGEN den Gegner gesungen? Spielt ein Naumoski schlechter, wenn er SeH genannt wird? Nein, mit Sicherheit nicht.

Vermutlich um die Spieler zu verunsichern und gleichzeitig die Abneigung deren gegenüber auszudrücken.

Bin mir sicher, dass es Spieler gibt die dann schlechter spielen, genauso wie manche von Support profitieren und andere das nur peripher mitkriegen.

Wieso räumt man dem Gegner so viel Platz im Support ein? Ist man PRO Rapid oder CONTRA eigentlich jeden? Was machen Okotie, Maierhofer und Co? Tore gegen Rapid schießen und deshalb darf man sie beschimpfen, aufs übelste? das denke ich nicht.

Mir ist noch nicht aufgefallen, dass man primär gegen Leute singt die uns Tore einschenken. Wohl eher gegen jene, wo eine Vorgeschichte vorhanden is. Okotie war zumindest Mal bei Rapid in der Ausbildung und dann hat er auf uns gschissen(was natürlich sein gutes Recht ist).

Worauf ich hinaus will: 2000 Leute können ruhig alles schreien, aber wer sagt das dem anderen (Spieler) ins Gesicht UND trägt die Konsequenzen. Wenn der Typ, der dem Okotie eine aufgelegt hat, wirklich Eier gehabt hätte, hätte er sich gestellt. Aber so ist er nur ein unbedeutender, feiger Wicht, nicht mehr, einer, der in der Masse stark ist. Zu 2000ends Straftatbestände begehen (Beleidigung??) ist einfach, aber wer steht seine Frau/seinen Mann?

Sicher sind welche dabei die nur in der Masse stark sind, wird keiner bezweifeln. Glaub nihct dass man's hier zum Thema machen sollte, wer Eier hat und wer nicht.

Wie kommt ein Ivanschitz dazu, in seinem ersten Away-Match in Hütteldorf (damals) im Kofferraum der Spezialeinheit ins Stadion zu kommen? Wie kommt ein Weimann, ein Kind Rapids, dazu, wenn er es im Ausland schafft, biergeduscht zu werden? Wie kommt ein Naumoski, der bis zur U16 immer bei Rapid gespielt hat, dazu, SeH genannt zu werden? Warum machen 1000e Mainzer eine Choreographie gegen Homophobie und wenn die Veilchen kommen, ists de3r "Schwule FAK?"

Schlechte Erziehung, gesellschaftliche Probleme, Gruppendynamik, Armut(in welcher Form auch immer).

Da geht es nicht um Meinung. Aber all diese Poserkommentare führen eben dazu, dass besondere Vollpfosten durchdrehen! Wenn Rapid so eine geile Dreckssau ist, warum - ich frage es zum dritten Mal - supportet man nicht die geile Sau sondern schimpft den Gegner so eine??? Splinta, kannst du mir das sagen? Und komm nicht mit: "Das gehört zum Fußball dazu"?

Ich kann nicht alle Handlungen vom BW nachvollziehen, aber einerseits meine Antwort auf das erste Zitierte, nämlich um den Spieler einzuschüchtern und auf der anderen Seite den Hass zu schüren, zu polarisieren, zu extremisieren.

bearbeitet 29. April 2012 von Splinta