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Harry Wijnvoord Fußballgott

Niemand bestreitet dass Fans und somit auch die organisierte Fanszene ein verdammt wichtiger Teil Rapids sind. Ich bin kein Szenefan, aber ich habe durchaus Verständnis und Gespür für Vorgänge und Dynamiken in dieser Subkultur. Aber die Interessen und das Wohl des SK Rapid muss ja auch für die Szene unter allen Ehren- und Verhaltenskodices eines der allerhöchsten Güter sein. Und die werden mit Aktionen wie wir sie da gestern wiedermal gesehen haben, mit Füßen getreten und bespuckt. Man muss es doch in irgendeiner Form regulieren oder kontrollieren können und andere Mitglieder ebendieser Szene im Zaum halten könnne bzw. ausschließen, wenn solche Grundregeln nicht eingehalten werden.

Und wenn diese Regulierung (diese überhaupt so zu gewähren ist im Übrigen schon ein extremer Vertrauensbeweis von Seiten Rapids) nicht (mehr?) funktioniert, dann muss der Verein da einfach selbst eingreifen und dann kann dann können natürlich keine "Szeneregeln" mehr gelten. 

Meiner Meinung nach verhält sich auch der Block in dieser Krise nicht gut.

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V.I.P.
Lichtgestalt schrieb vor 2 Minuten:

das ist das narrativ der szene. probieren wirs doch einfach mal aus.

"Ohne Vollidioten käme keiner mehr ins Stadion" ist iwie meine liebste Rapid-Aussage der letzten Jahre.

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what's the chapel of mine
miffy23 schrieb Gerade eben:

"Ohne Vollidioten käme keiner mehr ins Stadion" ist iwie meine liebste Rapid-Aussage der letzten Jahre.

die vollidioten und der umgang des vereins mit ihnen sind der grund, warum ich seit 2019 gar nicht mehr hingehe, nach 30+ jahren im stadion davor. 

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ASB-Legende
SCRBasti schrieb vor 10 Stunden:

Du argumentierst hier per Strawman. Du machst es dir sehr einfach. Wieder hier Sachen out of context und aufs maximum übertrieben darstellen um einen ehrlich wahren Standpunkt zu untergraben.

Der Fußball in Österreich ist nicht weltberühmt und das aus gutem Grund. Und bevor hier wieder einer per logischem Fehlschluss argumentiert: Ja, es gibt auch gute Phasen und ich geh weiterhin jedes Wochenende ins Stadion egal ob Heim oder Away. So sind wir nunmahl.

Nein. Die Leute in ganz Österreich gehen nicht nur wegen den Szenen ins Stadion. Die sind aber ein großer Bestandteil des Stadionerlebnisses und wie man sieht, sind die größten Klubs alle Klubs mit großen Szenen trotz sportlicher Talfahrten.

Da du hier die Dosen nennst sind die wohl eine perfekte Antithese zum guten Fußball der die Massen anlockt. Egal wie gut die spielen, Stadion bleibt leer. Warum das?

Im Gegenschluss kann aber nicht in der momentanen Rapid Situation argumentiert werden, dass das Stadion aufgrund gutem Fußballs besucht wird.

Außerdem kann das eine nicht vom anderen mir nichts dir nichts getrennt werden. Szene und Club sind so tief miteinander verwoben. Rapid wäre heutzutage in den Augen vieler nicht Rapid ohne die Szene. Wenn man seit 40 Jahren ins Stadion geht, fällt es einem wohl nicht so auf. Aber sobald man mit der jüngeren Generation spricht, ist das Sportliche absolut Nebensache.

Du hast ja damit angefangen zu erwähnen das diese Saison keiner wegen dem sportlichen ins Stadion geht, keiner die letzten 20 Jahre wegen Fußball ins Stadion geht was eben kompletter Blödsinn ist.

Dein Hauptargument ist, die Leute kommen wegen dem BW, das sportliche ist nicht relevant, ohne BW wäre das Stadion leer und das ist eben falsch.

Ich hab in meinen Kommentaren mehrmals erwähnt das der BW mit der Stimmung natürlich auch Beiträgt und es viele Gründe gibt ins Stadion zu gehen, aber wie soll man sonst solche Kommentare verstehen?

SCRBasti schrieb vor 11 Stunden:

Du glaubst es kommen gegen Györ 22k wegen des sportlichen oder gegen die WSG 20k. Das macht mir mehr sorgen

Du kannst nicht allen ernstes glauben das diese Saison auch nur irgendwer für den miserablen Hundskick ins Stadion geht. 

 

SCRBasti schrieb vor 11 Stunden:

wer ein gutes Spiel sehen will geht seit 20 Jahren in kein Stadion in Österreich mehr. So ehrlich muss hier jeder sein :laugh:

Und zu dem Satz noch kurz:

SCRBasti schrieb vor 10 Stunden:

Aber sobald man mit der jüngeren Generation spricht, ist das Sportliche absolut Nebensache.

Wenn dem wirklich der fall ist hat man wirklich ein Problem! Den dann ist für die Rapid nur Mittel zum Zweck um Gewalt und Aggressivität auszuleben und den Schutz der Masse nutzt. Und dann sind den Personen jegliche Strafen die Rapid dadurch erhält auch vollkommen egal. Wenn das der fall ist muss wirklich durchgegriffen werden, den dann ist jedes Wort der Szene, man ist sich bewusst welche Verantwortung man hat und was Ausschreitungen für Konsequenzen haben nur leere Worte. Denn wenn das sportliche absolute Nebensache ist, ist für die auch absolute Nebensache wenn man Rapid schadet, somit ist jede Strafe die Rapid droht vollkommen irrelevant für diese Personen, egal wie diakonisch die möglichen Strafen wären, es würde diese Personen nicht daran hindern ihre Aggressivität auszuleben und dann muss man sagen, diese Personen haben absolut nicht im Stadion verloren. Den das Ziel der angedroht Strafen ist ja nicht diese zu verhängen, man will das diese so schmerzhaft sind, dass gewisse sachen nicht passieren weil der Schaden dann einfach zu groß ist. Wenn es aber Gruppen gibt denen das prinzipiell egal ist, ist jede drohenden Strafe nutzlos.

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Fanatischer Poster
Gurgaon schrieb vor 9 Minuten:

Es ist einfach nur peinlich...da wird im Vorhinein von den Capos/"Chefs" der Kurve beteuert, dass nix passieren wird und dann das

Wo genau?

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ASB-Legende
mari87 schrieb vor einer Stunde:

Die organisierte Fanszene und die von ihr organisierte Stimmung ist der einzige (!) Grund warum sich Leute das Gebolze nach 18 Jahren ohne Titel und vier Monaten ohne Sieg am Stück noch in relevanter (!) Stückzahl vor Ort im Stadion anschauen. Sonst hätten wir längst teilgesperrte Tribünen wie in Linz, Salzburg & Co. Das weiß auch die Vereinsführung. 

Ich muß dich enttäuschen, aber nein. Es ist schön zu sehen diese Choreos und die Chants, das Voranpeitschen und was sonst noch alles dazugehört. Aber ich gehe nicht ins Stadion, weil ich mir denke na hoffentlich gibt es heute eine super Choreo sonst ist der Tage gelaufen und ich gehe mit dem Anpfiff wieder heim.

Ich für mich gehe in das Stadion um einen Kick von meiner Mannschaft zu sehen dicht gefolgt von Freunde und Bekannte zu treffen und bissl zu quatschen. Die Fanszene und was hier alles mitschwingt ist nicht vorne zu finden, warum ich das Stadion besuche.

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Wichtiger Spieler

Bisserl arrogant zu meinen, der stadionbesucher geht wegen der tollen Stimmung und nicht wegen Rapid ins stadion, nüm. 

Ich kann dir für meinen teil sagen, und so halten es auch viele freunde/bekannte, die ähnlich wie ich schon seit mitte der 90er ins stadion gehen, dass der "Ruas" der da teilweise mitschwimmt, in kauf genommen wird und trotzdem ins stadion gegangen wird, um freunde zu treffen, ein paar biere zu trinken und vielleicht auch mal sich über den ein oder anderen erfolg zu freuen. 

Choreos, viel arbeit und herzblut, wird zwar respektiert aber ebenso sorgen, staubsaugergesänge und laufende eskalationen für kopfschütteln.

Und zu letzt, hört doch auf damit zu behaupten, es gibt Stimmung nur mit szene so wie jz oder gar nicht. Es gibt nicht nur schwarz und weiß im Leben, sondern auch was dazwischen. Wenn die aktiven jz nicht mehr da sind, werdenn neue kommen, obs besser wird, weiß man immer erst im Nachhinein. 

 

 

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ASB-Legende
Gurgaon schrieb vor 19 Minuten:

Es ist einfach nur peinlich...da wird im Vorhinein von den Capos/"Chefs" der Kurve beteuert, dass nix passieren wird und dann das... noch dazu im ersten Spiel nach den Derbysperren auf Bewährung...

Da gibt es nur 2 mögliche Gründe dafür:

1. Die Capos/"Chefs" der Kurve sind unbelehrbar und einfach nur dumm.

oder

2. Die Capos/"Chefs" der Kurve haben die Kurve nicht im Griff...Selbstreinigung funktioniert nicht.

So wirklich spannend wird das nächste Heimderby. Wir bekommen jetzt mal fix die 3 Spiele BW sperre. Vielen Dank dafür an die 100 Idioten das 6k da zum handkuss kommen. Wenn das Heimderby in diese 3 Spiele fällt wird das ein Fiasko, BW gesperrt aber Auswärtssektor voll, da kannst davon ausgehen das sich die Spezialisten dann Karten direkt neben dem AWSektor checken, weil wie man lesen musste ist das Sportliche ja für die absolute Nebensache.

bearbeitet von damich

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Kennt das ASB in und auswendig
Lichtgestalt schrieb vor 2 Minuten:

aber warum? also was ist da für dich von interesse und/oder relevant? mein die frage ernst.

Es interessiert mich wie die "normalen und braven" Fans das gestern sehen und ob sich gewissen Fangruppen davon distanzieren. Das wiederum könnte bedeuten das man selbst dafür sorgt diese Leute aus den eigenen Reihen auszumisten. Vielleicht etwas weit hergeholt aber irgendwie hoffe ich darauf dass diese Leute die gestern für den Spielabbruch gesorgt haben nie wieder ein Stadion von innen sehen können. Und die einzigen die wissen wer das war sind nun mal die "braven" Fangruppen die daneben standen. 

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Spitzenspieler
damich schrieb vor 1 Minute:

keiner die letzten 20 Jahre wegen Fußball ins Stadion geht was eben kompletter Blödsinn ist.

Wie man anhand des Smileys unschwer erkennen kann war das nicht ernst gemeint. Aber man kann auch alles out of context nehmen da it man nicht reflektieren muss.

 

damich schrieb vor 3 Minuten:

Wenn dem wirklich der fall ist hat man wirklich ein Problem! Den dann ist für die Rapid nur Mittel zum Zweck um Gewalt und Aggressivität auszuleben

Das ist ebenfalls zu kurz gedacht. Ich meine mit Jungen keine szeneinterne Jugend sondern die “Normalo” 14-18 Jährigen die keinen einzigen Erfolg mit Rapid feiern konnten aber deshalb nicht automatisch Teil jeder Randale sind. Es ist nicht alles so deep wie du hier argumentierst. 
 

Bitte hört auf mein Wort wie bahre Münze zu behandeln. Ich spreche weder für die Szene noch als allgemeiner Guru der hier alles weiß. Ich gebe nur meine Gedanken zur aktuellen Situation wieder. 
 

Natürlich ist Rapid an allererster Stelle Fußballclub aber bitte sprecht doch mal mit mehr Leuten als nur den selbigen mit denen ihr seit 40 Jahren ins Stadion geht. Viele kennen keinen Erfolg. Deren erstes Bild vom Club ist der Block West. Der wird ja auch von Rapid permanent beworben. Die meisten geposteten Mannschaftsfotos sind vor dem Block. Die Videos und Reels beinhalten fast immer den Block. Das ist ein riesiger Pull Faktor gerade für die junge Generation, die aber nicht automatisch deshalb mit der Szene gleichzusetzen ist.
 

Und wer die alten Spira Videos vom Rapidanhang vergangener Zeiten kennt sieht, das eure älteren Generationen keineswegs reflektierter oder besonnener gehandelt haben. (Bevor jetzt wieder alle vorm Mund schäumen und mir Relativierung vorwerfen, Nein, ist beides scheiße, aber man darf nicht nach eigener Narrenfreiheit anderen Menschen die Alleinschuld zuschieben) 

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