Die Konkurrenz im Fokus

[AlfredoD.]

aragorn schrieb vor 12 Minuten:

Fassen wir also zusammen. Die Spieler sind nicht das Problem (weder Klein, noch Madl und auch nicht, dass der schwächere Tormann spielt). Der Trainer ist auch nicht das Problem.

die Misserfolge nur auf Klein und Madl schieben zu wollen ist jedenfalls ein wenig sehr simpel. Und wenn wieder mal ein neuer Trainer kommt mit einer neuen Spielidee, dann ist das zwar schon ein Problem aber nicht er als Person. Also ein bisserl Zeit würd ich dem schon geben wollen. Das is auch für die Spieler und den ganzen Verein ziemlich anstrengend ständig kritisch beäugt zu werden und sich erklären zu müssen und anstatt auf den Erfolg hinzuarbeiten sich mit Rechtfertigungen auseinander zu setzen. Das Problem ist schon auch ein bisserl die Erwartungshaltung und das verschobene Selbstbild. Schau nach bei Speibgrün. Sowas zieht eine Mannschaft auch runter und verhindert dass sie ihr Potenzial ausspielen kann. Da hat man es beim WAC zb. deutlich leichter. Dort zb. wird ein Mario Leitgeb auch nicht dauernd beschimpft.

[Menor]

AlfredoD. schrieb vor 1 Minute:

die Misserfolge nur auf Klein und Madl schieben zu wollen ist jedenfalls ein wenig sehr simpel. Und wenn wieder mal ein neuer Trainer kommt mit einer neuen Spielidee, dann ist das zwar schon ein Problem aber nicht er als Person. Also ein bisserl Zeit würd ich dem schon geben wollen. Das is auch für die Spieler und den ganzen Verein ziemlich anstrengend ständig kritisch beäugt zu werden und sich erklären zu müssen und anstatt auf den Erfolg hinzuarbeiten sich mit Rechtfertigungen auseinander zu setzen. Das Problem ist schon auch ein bisserl die Erwartungshaltung und das verschobene Selbstbild. Schau nach bei Speibgrün. Sowas zieht eine Mannschaft auch runter und verhindert dass sie ihr Potenzial ausspielen kann. Da hat man es beim WAC zb. deutlich leichter. Dort zb. wird ein Mario Leitgeb auch nicht dauernd beschimpft.

Deswegen verdienen sie bei uns auch das 3-fache und dürfen sich im Normalfall international präsentieren. 

Aber natürlich sind nicht nur 2-3 Personen die Alleinschuldigen. Der ganze Verein hat scheiße gebaut. 

Aber einige der großen Hauptschuldigen sind mMn Muhr und Katzian. Die haben verdammt viel verbockt bei uns. 

[aragorn]

AlfredoD. schrieb vor 24 Minuten:

die Misserfolge nur auf Klein und Madl schieben zu wollen ist jedenfalls ein wenig sehr simpel.

Wer tut denn das, aber ihre Leistungen sind natürlich Teil des Problems. Und dem muss man sich halt auch widmen. 

Zitat

nd wenn wieder mal ein neuer Trainer kommt mit einer neuen Spielidee, dann ist das zwar schon ein Problem aber nicht er als Person. Also ein bisserl Zeit würd ich dem schon geben wollen.

Ich auch. Absolut. Aber manche Entscheidungen, würde ich halt gerne verstehen (siehe Jeggo Echsel gegen Limassol). 

Zitat

 

 

bearbeitet 11. August 2019 von aragorn

[Papa_Breitfuss]

Finlay Mickel schrieb vor einer Stunde:

Deshalb spielen wir so behäbig. 

 

scheinbar kennt mein Handy das Wort kiefeln  nicht. 

[Stahlstadtabschaum]

Die holen halt einen ablösefreien Stürmer der in 3 Spielen 3 Tore macht und wir blättern 1 Million hin für einen der in 26 Spielen 5 Tore macht. 

Danke nochmal Herr Muhr fürs verbrennen von 1 Million. 

Hätte Taxi nicht vorher unter Didi gespielt, wären die mit ihrem Scouting nie auf diesen Spieler gekommen.

[Papa_Breitfuss]

neunzehnhundertacht schrieb vor 1 Minute:

Menor schrieb vor 59 Minuten:

Die holen halt einen ablösefreien Stürmer der in 3 Spielen 3 Tore macht und wir blättern 1 Million hin für einen der in 26 Spielen 5 Tore macht. 

Danke nochmal Herr Muhr fürs verbrennen von 1 Million. 
 

Hätte Taxi nicht vorher unter Didi gespielt, wären die mit ihrem Scouting nie auf diesen Spieler gekommen.

Ist ja eh nur dumpe herumeierei. Im nachhinein ist man halt immer gescheiter und weiß es besser warum der eine Transfer orsch war und der andere um soooo viel besser gewesen wäre. 

Nenn mir einen österreicischen Verein (außer der Geldscheissertruppe Salzburg) bei dem jeder Transfer ein Goldgriff ist.

Beispiel Rapid und Fountas. Yep, momentan schauts ja ganz nett aus, aber wie oft in letzter Zeit hat Rapid bei den Transfers in die (Millionen) scheiße gegriffen? Macht das dieser eine Transfer jetzt wieder wett? 

Und zu Edo. Natürlich hat hier "jeder" schon im vorhinein gewusst dass Edo ein Griff ins Klo ist und er die 1 Mille nie im Leben wert sein würde. Ich wage sogar zu behaupten dass das die Vereinsverantwortlichen im vorhinein gewusst haben und ihn trotzdem wider besseren Wissens geholt haben um zu zeigen dass man Geld investiert. 

Dabei hätte es doch soooo viel günstigere und bessere gegeben.

(realistische Möglichkeiten diese "besseren Möglichkeiten" auch zum Abschluss zu bringen mal außen vor gelassen) 

[behave yourself]

aragorn schrieb vor einer Stunde:

Fassen wir also zusammen. Die Spieler sind nicht das Problem (weder Klein, noch Madl und auch nicht, dass der schwächere Tormann spielt). Der Trainer ist auch nicht das Problem. 

Hör doch mit diesem Populismus auf nur weil du Pointen setzen willst, im Gegensatz zu anderen hier bist du sehr wohl in der Lage, den Inhalt von Posts zu erfassen. Es sind weder Klein/Madl herausragend schlecht in der Mannschaft bzw an allem Schuld wie man hier gerne unter ihrem Namen zusammenfasst (bis zum Charakterschwein war hier ja fast alles zu lesen) noch ist Lucic ein furchtbarer Fliegenfänger über den man sich permanent lustig machen muss. Das Problem ist wohl etwas komplexer und betrifft mehrere Bereiche, dann ist es aber nicht mehr so lustig, wenn man nicht einfach einen Spieler als Sündenbock hinstellen kann.

Und natürlich hat auch Ilzer seinen Anteil, wie jeder Trainer wenn die Mannschaft nicht das unsetzt/ umsetzen kann was man verlangt.

bearbeitet 11. August 2019 von behave yourself

[Papa_Breitfuss]

Es gibt halt manche die wissen im nachhinein  (wie) alles besser (geht).

Ob sie sich dabei selbst widersprechen oder nicht ist dabei nicht so wichtig. Hauptsache sie können den Verein anpatzen und fühlen sich dann als die super tollen Oberaustrianer.

Wenn denen jemand aus dem Verein auf den Schädel kac.t würden sie sich auch noch applaudierend bedanken weil sie sich dann bestätigt fühlen dass alles scheiße ist.

[Alizee]

DrSaurer schrieb vor 2 Stunden:

Sie haben aber auch ein Spiel mehr.

Ja, noch

[DrSaurer]

Alizee schrieb Gerade eben:

Ja, noch

Genau, danach ist es nur noch ein Punkt.

[Alizee]

vamp_ire schrieb vor 2 Stunden:

Das erschreckende ist wirklich, das manche glauben es ist bei uns nur eine Phase und das alle soviel besser sein können.

Sorry, wacht mal auf. Die nötige Qualität bei uns ist EINFACH NICHT VORHANDEN !

Und solange Sax und vor allem Turgeman nicht fit sind, wird sich das nicht so schnell ändern. Da könnte selbst Guardiola auf der Bank nichts ändern.

Diese Verharmlosung macht mir richtig Angst, ich glaube viele vergessen das nach 22 Runden das obere Playoff abgefahren ist.....

Dann haben manche Herrschaften anscheinend seit 2013 geschlafen. Soll auch vorkommen. 

[Papa_Breitfuss]

Alizee schrieb vor 48 Minuten:

Dann haben manche Herrschaften anscheinend seit 2013 geschlafen. Soll auch vorkommen. 

Glaubst ernsthaft dass man im Verein nicht auch sieht was alles schief läuft? Gehe mal davon aus dass nach bestem Gewissen versucht wird die (real lösbaren) richtigen (Personal)Entscheidungen zu treffen um die Fehlerquote auf ein möglichstes mindestmaß zu reduzieren. 

Die Krux an der Gschicht ist die dass es nicht immer so funkt wie es am Reißbrett vorgezeichnet wird. 

Beispiel Wohlfahrt. Natürlich hatte man sich ne bessere Performance erhofft, unterm Strich sind wir der einzige Profiverein der ihm den SD angeboten hat/hätte. Aber als Gegenbeispiel - Barisic. Ist der jetzt bei Rapid SD geworden weil er sooooo ne tolle Erfolgsstatistik  vorweisen kann? bzw würde er den SD Posten auch bei einem anderen Profiverein bekommen?

 

Allein durch die Bestellung von Stöger zum Vorstand Sport zeigt ja (auch wenn es zu lange gedauert hat) dass man Fehler erkannt hat und bemüht ist diese auszumerzen. Und Ilzer? Ist man mit ihm als Trainer auf dem richtigen Weg? da könnte man die Gegegenfrage stellen: welcher realisierbare Trainer, der Erfahrung vorweisen kann und sich unsere BL antut, wäre ne echte Alternative gewesen? Maestro? Wäre mit ihm der Erfolg garantiert gewesen? bzw woran ist es (er) gescheitert? an Stöger vielleicht, der fiktiv mit ihm nicht gekommen wäre? würden wir zukünftig mit Maestro aber ohne Stöger besser dastehen? (war ja zu hören dass Stöger eher Ilzer wollte)

Die frage die sich schlussendlich stellt (ohne den Vereinsverantwortlichen einen Persilschein auszustellen) 

Warum sitzt der ein oder andere Experte von hier, der im nachhinein es immer besser weiß, dass und warum jemand die falsche Entscheidung war, nicht im Aufsichtsrat oder Vorstand des Vereins, wo durch die Bank doch eh nur Fehlentscheidungen getroffen werden ?

Wo es doch sooooo einfach ist Fehler "voraus" zu sehen (auch wenn es nur im nachhinein passiert) und wo "man" doch weiß dass im Verein nur Nieten sitzen aber man selbt bis ins kleinste Detail weiß wie's besser gehen würde?

Als Fan ist man halt immer gscheiter als Vereinsverantwortliche, das Problem dass sich weltweit stellt ist dass man das im Verein nicht erkennt. Oder warum sonst erklärt sich dass wir nicht der einzige Verein sind bei dem es nicht nach Wunschkonzert Szenarien läuft? 

 

[Alizee]

Papa_Breitfuss schrieb vor 2 Minuten:

Glaubst ernsthaft dass man im Verein nicht auch sieht was alles schief läuft? Gehe mal davon aus dass nach bestem Gewissen versucht wird die (real lösbaren) richtigen (Personal)Entscheidungen zu treffen um die Fehlerquote auf ein möglichstes mindestmaß zu reduzieren. 

Die Krux an der Gschicht ist die dass es nicht immer so funkt wie es am Reißbrett vorgezeichnet wird. 

Beispiel Wohlfahrt. Natürlich hatte man sich ne bessere Performance erhofft, unterm Strich sind wir der einzige Profiverein der ihm den SD angeboten hat/hätte. Aber als Gegenbeispiel - Barisic. Ist der jetzt bei Rapid SD geworden weil er sooooo ne tolle Erfolgsstatistik  vorweisen kann? bzw würde er den SD Posten auch bei einem anderen Profiverein bekommen?

 

Allein durch die Bestellung von Stöger zum Vorstand Sport zeigt ja (auch wenn es zu lange gedauert hat) dass man Fehler erkannt hat und bemüht ist diese auszumerzen. Und Ilzer? Ist man mit ihm als Trainer auf dem richtigen Weg? da könnte man die Gegegenfrage stellen: welcher realisierbare Trainer, der Erfahrung vorweisen kann und sich unsere BL antut, wäre ne echte Alternative gewesen? Maestro? Wäre mit ihm der Erfolg garantiert gewesen? bzw woran ist es (er) gescheitert? an Stöger vielleicht, der fiktiv mit ihm nicht gekommen wäre? würden wir zukünftig mit Maestro aber ohne Stöger besser dastehen? (war ja zu hören dass Stöger eher Ilzer wollte)

Die frage die sich schlussendlich stellt (ohne den Vereinsverantwortlichen einen Persilschein auszustellen) 

Warum sitzt der ein oder andere Experte von hier, der im nachhinein es immer besser weiß, dass und warum jemand die falsche Entscheidung war, nicht im Aufsichtsrat oder Vorstand des Vereins, wo durch die Bank doch eh nur Fehlentscheidungen getroffen werden ?

Wo es doch sooooo einfach ist Fehler "voraus" zu sehen (auch wenn es nur im nachhinein passiert) und wo "man" doch weiß dass im Verein nur Nieten sitzen aber man selbt bis ins kleinste Detail weiß wie's besser gehen würde?

Als Fan ist man halt immer gscheiter als Vereinsverantwortliche, das Problem dass sich weltweit stellt ist dass man das im Verein nicht erkennt. Oder warum sonst erklärt sich dass wir nicht der einzige Verein sind bei dem es nicht nach Wunschkonzert Szenarien läuft? 

 

Ich weiß leider nicht was die Herrschaften im Verein sehen oder nicht. Ich hoffe ja grundsätzlich auch immer das Beste. Aber die letzten Jahre machen es einen verdammt schwer, um nicht zu sagen unmöglich....

[Papa_Breitfuss]

Alizee schrieb vor 6 Minuten:

Ich weiß leider nicht was die Herrschaften im Verein sehen oder nicht. Ich hoffe ja grundsätzlich auch immer das Beste. Aber die letzten Jahre machen es einen verdammt schwer, um nicht zu sagen unmöglich....

Da bin ich ganz bei Dir. 

Nichtsdestotrotz geh ich mal davon aus dass Entscheidungen nicht wider besseren Wissens getroffen werden oder weils Ihnen am Arsch vorbeigeht. 

Theorie und Praxis sind auch im Vereinsleben zwei paar unterschiedliche Schuhe. Was scheinbar überlegt geplant war hat schlussendlich nicht funktioniert. Und no na weiß man meistens im nachhinein was besser gewesen wäre. 

[pesce]

Papa_Breitfuss schrieb vor einer Stunde:

Glaubst ernsthaft dass man im Verein nicht auch sieht was alles schief läuft? Gehe mal davon aus dass nach bestem Gewissen versucht wird die (real lösbaren) richtigen (Personal)Entscheidungen zu treffen um die Fehlerquote auf ein möglichstes mindestmaß zu reduzieren. 

Die Krux an der Gschicht ist die dass es nicht immer so funkt wie es am Reißbrett vorgezeichnet wird. 

Beispiel Wohlfahrt. Natürlich hatte man sich ne bessere Performance erhofft, unterm Strich sind wir der einzige Profiverein der ihm den SD angeboten hat/hätte. Aber als Gegenbeispiel - Barisic. Ist der jetzt bei Rapid SD geworden weil er sooooo ne tolle Erfolgsstatistik  vorweisen kann? bzw würde er den SD Posten auch bei einem anderen Profiverein bekommen?

 

Allein durch die Bestellung von Stöger zum Vorstand Sport zeigt ja (auch wenn es zu lange gedauert hat) dass man Fehler erkannt hat und bemüht ist diese auszumerzen. Und Ilzer? Ist man mit ihm als Trainer auf dem richtigen Weg? da könnte man die Gegegenfrage stellen: welcher realisierbare Trainer, der Erfahrung vorweisen kann und sich unsere BL antut, wäre ne echte Alternative gewesen? Maestro? Wäre mit ihm der Erfolg garantiert gewesen? bzw woran ist es (er) gescheitert? an Stöger vielleicht, der fiktiv mit ihm nicht gekommen wäre? würden wir zukünftig mit Maestro aber ohne Stöger besser dastehen? (war ja zu hören dass Stöger eher Ilzer wollte)

Die frage die sich schlussendlich stellt (ohne den Vereinsverantwortlichen einen Persilschein auszustellen) 

Warum sitzt der ein oder andere Experte von hier, der im nachhinein es immer besser weiß, dass und warum jemand die falsche Entscheidung war, nicht im Aufsichtsrat oder Vorstand des Vereins, wo durch die Bank doch eh nur Fehlentscheidungen getroffen werden ?

Wo es doch sooooo einfach ist Fehler "voraus" zu sehen (auch wenn es nur im nachhinein passiert) und wo "man" doch weiß dass im Verein nur Nieten sitzen aber man selbt bis ins kleinste Detail weiß wie's besser gehen würde?

Als Fan ist man halt immer gscheiter als Vereinsverantwortliche, das Problem dass sich weltweit stellt ist dass man das im Verein nicht erkennt. Oder warum sonst erklärt sich dass wir nicht der einzige Verein sind bei dem es nicht nach Wunschkonzert Szenarien läuft? 

 

Sorry, soviel heiße Luft in einem Posting, da weiß man gar nicht wo man anfangen soll und wo man aufhören soll. 

 

Aber eines möchte ich dir schon sagen: du kannst dir 100%ig sicher sein, dass es hier im Forum ungeschaut über 20 Leute gibt, die von Fussball mehr Ahnung haben, als (nett geschätzt) 50% im Aufsichtsrat. Aber dich würde ich nicht dazuzählen.