FC Red Bull Salzburg - Fanpolitik | Stimmung | Entscheidungen

[red pack]

Es geht mir überhaupt nicht um irgendein Hass-Objekt. Es geht mir rein um die Frage, wie sich die eigenen Fans mit dem Unternehmen identifizieren. Einerseits das gesamte Equipement von RB tragen und dann ständig vom FC Salzburg zu labern, finde ich halt peinlich. Warum steht man nicht zu dem Ganzen?

Mmh, ist zwar eine gute Frage und ich sag mal so. Was war davor anders? Ich selbst habe noch genug Fanartikel Zuhause, mit einem Logo, dass an den Hauptsponsor angelehnt war oder wo der Hauptsponsor im Vereinsnamen ist. Ich hab sogar ein blaues Trikot (damals an Wüstenrot angelehnt), wo auch nichts an die "glorreiche" Austria erinnert. Man hat also schon vor RB, alles verkauft, was zu verkaufen war. Des Weiteren hatte ich die ganze schei*** bzgl. der Finanzlage satt, wo der Höhepunkt dieser Scheich war. Also keine Frage, dass ich RB dankbar war, als sie eingestiegen ist. Davor war man also genauso von Unternehmen und einzelnen Leuten (Putzi oder Quehenberger) abhängig. Die Infrastruktur war total schlecht und von einer positiven Zukunftsaussicht konnte auch nicht ausgegangen werden. Wir wären jetzt sicher nicht viel weiter, als die ASnew und würden wahrscheinlich ähnlich wie der Klagenfurter Fußball im Niemadsland herumtreiben. In Anbetracht der Geschichte des Salzburger Fußballs, wäre ein weiterer Tiefpunkt erreicht worden. Was wir so oder so, ohne einer großen Firma, Mäzen oder der Politik nicht lösen hätte können. Allein schon das große und teuere Stadion (auch wenn es nur 15.000 Zuschauer hätte), der marode Trainingsplatz und die nicht vorhandene Akademie haben das Bild eines zukünftigen kaputten Fußball Bundesland Salzburg abgerundet. Wer Salzburg kennt, der weiß, wie es bei uns mit der Sportförderung oder politischer Unterstützung aussieht. Also mit RB ist man unabhänig geworden von politischen Quertreibern, finanziellen Sorgen und von Sponsoren die jedes Jahr die Trikotfarben, Logos oder Klubnamen ändern. Des Weiteren muss man auch sagen, dass RB keine normale Firma ist, sondern schon etwas anderes. Es ist also in der modernen Gesellschaft schon akzeptiert, dass auch Kunden passive Werbung machen und dies nicht weiter verwerflich ist. RB ist ja nicht nur Fußball, sondern schon eine Lifestyle Marke, was besonders bei der jüngeren Generation gut ankommt.

Wie steht man jetzt als ehemaliger Austria Salzburg Fan zur Firma RB im Fußball? Sicher ist nicht alles gut, was RB macht oder gemacht hat. Aber du kannst ja genauso mit violetten Artikel in die Arena gehen oder dir deine Fanartikel selbst gestalten, wie es fast ausschließlich alle FCs tun. Du musst also nicht zwanghaft, mit dem RB Logo auftreten. Die Werbung pro RB ist also nicht viel anderes, als die Werbung damals pro Casino oder Wüstenrot. Wer es nicht annehmen will, der muss es ja auch nicht. Eine Dauerberieselung von Werbung ist zwar vorhanden, aber nicht überproportional mehr, als bei anderen Vereinen. Bei uns hört man halt nur einen bis drei Sponsoren, wo bei anderen 100te herumfunkeln aus den verschiedenen Bereichen und Medien. Da kommt RB von Haus aus schon mehrmals vor und es wirkt natürlich anderes, besonders für diejenigen die es nicht jedes zweite Wochenende sehen. Wobei ich schon kritisch sagen muss, dass bei den anderen Vereinen die Marke noch immer der Verein selbst ist und bei uns eben primäre RB allgegenwärtig ist. Woran ich mich eigentlich schon gewöhnen bzw. auch noch heute manchmal ärgern musste. Selbst wäre mir es auch lieber, wenn man Salzburg eher in der Vordergrund rücken würde und der Verein wäre damit auch gut beraten. Das ist auch einen der Gründe, warum Großteils vom FC SALZBURG und nicht vom FC RED BULL SALZBURG Intern (also unter Fans) gesprochen wird. Der kleinste gemeinsame Nenner ist halt Salzburg und nicht RB, was auch mit der Vergangenheit zu tun hat.

Zum Thema Identifikation: Im Grunde identifiziere ich mit dem Verein eben, weil es ein Salzburger Verein ist und deswegen passt der Ausdruck "FC SALZBURG" für mich ganz gut, weil die Austria sind wir einfach nicht mehr, auch wenn es sich ein paar wünschen würden. Es ist aber trotzdem noch ein Teil der Geschichte und auch der Geschichte von FC RB SALZBURG, ob vom Verein gewollt oder nicht ist für mich eigentlich nebensächlich. Tatsachen kann man eben nie und nimmer ausradieren. Deswegen wird RB von den meisten sicher nicht gehuldigt werden (Fangesänge, usw.) und da sind wir auch beim springenden Punkt, warum es eben in der Kurve steil bergab geht. Solange die führende Fangruppierung (war nach dem Ausschluss der SP klar) dermaßen mit dem Verein verbunden und hörig ist und Gegenströmungen oder etwas kritischere Leute erstickt, solange wird es mit der Kurve auch nicht aufwärts gehen. Der Verein hat halt einen Idioten auf das Podest und seinen Schwager in den Fanservice gebracht und jetzt muss der Rest diesen Schwachsinn auslöffeln. Das ich nicht der einzige mit dieser Meinung bin, bestätigen ja die momentanen Gegenströmungen. Mehr will ich auch gar nicht zu diesem Thema sagen...

Ich hoffe, ich habe deine Frage ausführlich genug beantwortet. Man könnte ja durchaus noch weiter ausholen, aber da würden wir uns dann irgendwo in der Geschichte des Salzburger bzw. modernen Fußballs verirren. Des Weiteren will ich jetzt nicht, dass dieser Beitrag auf Strich und Faden zerfetzt wird, weil jemand irgendwelche Befindlichkeiten nur aus Antipathie loswerden will.

bearbeitet 6. September 2011 von red pack

[Stadionheld]

***

BOARDREGELN!

[Mücke]

Du bist die nächste Pflaume.

Schon mal den Threadtitel gelesen?

"FC Red Bull Salzburg - Fanpolitik | Stimmung | Entscheidungen"

Ich wusste nicht, dass hier nicht diskutiert werden darf...

Es geht mir überhaupt nicht um irgendein Hass-Objekt. Es geht mir rein um die Frage, wie sich die eigenen Fans mit dem Unternehmen identifizieren. Einerseits das gesamte Equipement von RB tragen und dann ständig vom FC Salzburg zu labern, finde ich halt peinlich. Warum steht man nicht zu dem Ganzen?

es steht ja auch nirgends in meinem post, dass ich von meiner seite diskussionen hier ablehne, ich bin nur der meinung das viele hier einfach ihren hass zügellos rauslassen - von ein wenig in frage stellen kann bei denen einfach keine rede sein ... manche user sind leider nicht in der lage "normal" zu diskutieren - besonders nicht in diesem thread wie ich dir auch gleich gerne wieder mit dem jüngsten beispiel beweisen möchte:

Unglaublich, wie schizophren ihr Dosen-Stricher seid...

noch fragen

bearbeitet 6. September 2011 von Mücke

[Mücke]

Lassts den pironi, der ist ein vernünftiger

mach dir nicht gleich ins hoserl ... ich hab ihn weder angegriffen, noch persönlich beleidigt. er war ja nicht mal dezitiert gemeint. aber das hätt ich wohl auch genauer ausführen müssen.

ich werd versuchen alle möglichen missverständnisse das nächste mal im vorhinein zu beachten, damit sich niemand angegriffen fühlt.

[Stadionheld]

Was ich gemeint habe war:

Einige eurer postings lassen sich kurz so zusammenfassen: Ihr seid froh dass es Red Bull gibt obwohl ihr Red Bull eigentlich nicht mögt. Ihr wärt eigentlich gerne wieder Austria obwohl ihr die Austria jetzt nicht mehr mögt. Und das "rot-weiß-violett"-Gebrüll von euren SP ist ober-Schizo!

Willst du sagen, dass das nicht auf eine Identitätskrise hinweist? Das hab ich mit schizophren gemeint. Aber das seid halt ihr...

[e3.0]

Dann bist du also nur des Fussballs wegen Fan?

welch überraschung! du darfst ruhig polemisch werden und mich gloryhunter nennen, da für mich die geschehnisse am rasen höchste priorität genießen.

aber gleich vorweg, ich konnte auch mit der situation zu austrias zeiten leben.

meine weiteren gründe:

• örtlichkeit
  
• nachwuchsarbeit
  

die infrastruktur (stadion, trainingsbedingungen, informationstechnik, ...) ist ein netter bonus, den ich dankend annehme.

selbstverständlich ist man sich im klaren, dass noch einen ordentlichen spielraum für verbesserung vorhanden ist, aber bei welchen österreichischen klub gibt es diesen nicht?

bearbeitet 6. September 2011 von e3.0

[e3.0]

Ihr wärt eigentlich gerne wieder Austria obwohl ihr die Austria jetzt nicht mehr mögt.

wer mag die austria zeiten nicht?

es sind einige gute leute zu diesem fanprojekt gewechselt, aber zum glück das ganze gewaltverherrlichende gfrast auch.

daher kann ich gut damit leben, denn das war das einzige für das ich mich zu austrias zeiten wirklich geschämt habe.

bearbeitet 6. September 2011 von e3.0

[e3.0]

Und das "rot-weiß-violett"-Gebrüll von euren SP ist ober-Schizo!

ich kann mich noch an violett-weiss-rote fahnen erinnern und das zu austrias zeiten. aber wahrscheinlich gehörst du zu kategorie mardenbaron, die EIN spiel der austria gesehen haben und sich jetzt als die größten traditionalisten aufspielen!

[Maecenas]

Interessante Sichtweise. Dann bist du also nur des Fussballs wegen Fan? Böse Zungen würden dich als "Gloryhunter" bezeichnen. Ich weiß nicht, ich habe halt eine andere Sichtweise zu dem Ganzen. Salzburg war im Grunde nie der Verein, von dem man konstant gute Leistungen gefordert hat. Da waren ja auch etliche Jahre in der zweiten Liga dabei. Aber es muss ja irgendetwas geben, mit dem man sich identifiziert. Und da gehört für mich auch die Geschichte dazu. Gewalt lehne ich natürlich ab, aber da wird auch sehr viel hochstilisiert.

Du verstehst mich da falsch, ich bin nicht Fan von gutem Fußball, aber ich bin Fan des Fußballs wegen. Ich bin Fan von einem Verein mit dem ich mich identifizieren kann, ich denke das ist bei allen Fans aller Art so. Und für mich ist der Identifikationsgrund eben kein dickes Geschichtsbuch, sondern zu sehen, dass bei meinem Verein etwas läuft hinter dem man voll stehen kann, das sinnvoll ist, das Zukunft hat und vor Allem, was der Liebe zum Fußball dient. Und eins sage ich ganz klar, ich würde nicht einfach den Verein wechseln, weil der Fußball hier schlecht ist, weil Salzburg nicht mehr erfolgreich ist, weil ein andere Verein erfolgreicher ist, o.Ä., ich bin eben kein Gloryhunter. Mir liegt Salzburg, der Standort, die anderen Fans, die Stimmung und alles das am Herzen, und das ist nur für mich möglich, da ich weiß, dass der Zentrale Punkt hier in Salzburg der Fußball ist, und das (hoffentlich) auch immer sein wird.

Denn ich könnte nie Fan eines Vereins sein, wo das Hauptaugenmerk der Fans auf die "3. Halbzeit" liegt, oder wo die Fans sich selbst eigentlich am wichtigsten sind (UWS).

Ich hoffe das ist verständlich, es ist nicht ganz so leicht zu schreiben warum man eigentlich Fan eines Klubs ist. Ich glaube ehrlich gesagt auch, dass da viel nicht rationales mitspielt.

mach dir nicht gleich ins hoserl ... ich hab ihn weder angegriffen, noch persönlich beleidigt. er war ja nicht mal dezitiert gemeint. aber das hätt ich wohl auch genauer ausführen müssen.

War nicht speziell auf dich bezogen, es ist nur bei vielen aufgrund der vielen Trolle der Beißreflex sehr stark ausgebildet, dabei denke ich kann man eben grad mit besagtem User gut diskutieren.

[Campione]

Egal wer diesen Thread wieder hochgeholt hat, es war keine gute Idee.

[tuaillon2]

Mmh, ist zwar eine gute Frage und ich sag mal so. Was war davor anders? Ich selbst habe noch genug Fanartikel Zuhause, mit einem Logo, dass an den Hauptsponsor angelehnt war oder wo der Hauptsponsor im Vereinsnamen ist. Ich hab sogar ein blaues Trikot (damals an Wüstenrot angelehnt), wo auch nichts an die "glorreiche" Austria erinnert. Man hat also schon vor RB, alles verkauft, was zu verkaufen war. Des Weiteren hatte ich die ganze schei*** bzgl. der Finanzlage satt, wo der Höhepunkt dieser Scheich war. Also keine Frage, dass ich RB dankbar war, als sie eingestiegen ist. Davor war man also genauso von Unternehmen und einzelnen Leuten (Putzi oder Quehenberger) abhängig. Die Infrastruktur war total schlecht und von einer positiven Zukunftsaussicht konnte auch nicht ausgegangen werden. Wir wären jetzt sicher nicht viel weiter, als die ASnew und würden wahrscheinlich ähnlich wie der Klagenfurter Fußball im Niemadsland herumtreiben. In Anbetracht der Geschichte des Salzburger Fußballs, wäre ein weiterer Tiefpunkt erreicht worden. Was wir so oder so, ohne einer großen Firma, Mäzen oder der Politik nicht lösen hätte können. Allein schon das große und teuere Stadion (auch wenn es nur 15.000 Zuschauer hätte), der marode Trainingsplatz und die nicht vorhandene Akademie haben das Bild eines zukünftigen kaputten Fußball Bundesland Salzburg abgerundet. Wer Salzburg kennt, der weiß, wie es bei uns mit der Sportförderung oder politischer Unterstützung aussieht. Also mit RB ist man unabhänig geworden von politischen Quertreibern, finanziellen Sorgen und von Sponsoren die jedes Jahr die Trikotfarben, Logos oder Klubnamen ändern. Des Weiteren muss man auch sagen, dass RB keine normale Firma ist, sondern schon etwas anderes. Es ist also in der modernen Gesellschaft schon akzeptiert, dass auch Kunden passive Werbung machen und dies nicht weiter verwerflich ist. RB ist ja nicht nur Fußball, sondern schon eine Lifestyle Marke, was besonders bei der jüngeren Generation gut ankommt.

Wie steht man jetzt als ehemaliger Austria Salzburg Fan zur Firma RB im Fußball? Sicher ist nicht alles gut, was RB macht oder gemacht hat. Aber du kannst ja genauso mit violetten Artikel in die Arena gehen oder dir deine Fanartikel selbst gestalten, wie es fast ausschließlich alle FCs tun. Du musst also nicht zwanghaft, mit dem RB Logo auftreten. Die Werbung pro RB ist also nicht viel anderes, als die Werbung damals pro Casino oder Wüstenrot. Wer es nicht annehmen will, der muss es ja auch nicht. Eine Dauerberieselung von Werbung ist zwar vorhanden, aber nicht überproportional mehr, als bei anderen Vereinen. Bei uns hört man halt nur einen bis drei Sponsoren, wo bei anderen 100te herumfunkeln aus den verschiedenen Bereichen und Medien. Da kommt RB von Haus aus schon mehrmals vor und es wirkt natürlich anderes, besonders für diejenigen die es nicht jedes zweite Wochenende sehen. Wobei ich schon kritisch sagen muss, dass bei den anderen Vereinen die Marke noch immer der Verein selbst ist und bei uns eben primäre RB allgegenwärtig ist. Woran ich mich eigentlich schon gewöhnen bzw. auch noch heute manchmal ärgern musste. Selbst wäre mir es auch lieber, wenn man Salzburg eher in der Vordergrund rücken würde und der Verein wäre damit auch gut beraten. Das ist auch einen der Gründe, warum Großteils vom FC SALZBURG und nicht vom FC RED BULL SALZBURG Intern (also unter Fans) gesprochen wird. Der kleinste gemeinsame Nenner ist halt Salzburg und nicht RB, was auch mit der Vergangenheit zu tun hat.

Zum Thema Identifikation: Im Grunde identifiziere ich mit dem Verein eben, weil es ein Salzburger Verein ist und deswegen passt der Ausdruck "FC SALZBURG" für mich ganz gut, weil die Austria sind wir einfach nicht mehr, auch wenn es sich ein paar wünschen würden. Es ist aber trotzdem noch ein Teil der Geschichte und auch der Geschichte von FC RB SALZBURG, ob vom Verein gewollt oder nicht ist für mich eigentlich nebensächlich. Tatsachen kann man eben nie und nimmer ausradieren. Deswegen wird RB von den meisten sicher nicht gehuldigt werden (Fangesänge, usw.) und da sind wir auch beim springenden Punkt, warum es eben in der Kurve steil bergab geht. Solange die führende Fangruppierung (war nach dem Ausschluss der SP klar) dermaßen mit dem Verein verbunden und hörig ist und Gegenströmungen oder etwas kritischere Leute erstickt, solange wird es mit der Kurve auch nicht aufwärts gehen. Der Verein hat halt einen Idioten auf das Podest und seinen Schwager in den Fanservice gebracht und jetzt muss der Rest diesen Schwachsinn auslöffeln. Das ich nicht der einzige mit dieser Meinung bin, bestätigen ja die momentanen Gegenströmungen. Mehr will ich auch gar nicht zu diesem Thema sagen...

Ich hoffe, ich habe deine Frage ausführlich genug beantwortet. Man könnte ja durchaus noch weiter ausholen, aber da würden wir uns dann irgendwo in der Geschichte des Salzburger bzw. modernen Fußballs verirren. Des Weiteren will ich jetzt nicht, dass dieser Beitrag auf Strich und Faden zerfetzt wird, weil jemand irgendwelche Befindlichkeiten nur aus Antipathie loswerden will.

Guter und nachvollziehbarer Beitrag.

Ich glaube aber gar nicht, dass der Hawara am Podest so ausschlaggebend ist. Es ist eher die Undefinierbarkeit des Ganzen, weil man eben nur ein Teil der Red Bull Welt ist. Man müsste sich theoretisch mit jeder Red Bull Sparte, Vereinen und Aktionen identifizieren, da die Marke auch den Verein an sich völlig überstrahlt. Wie du schon gesagt hast. Die Marke ist cool, nicht aber der Verein. Nach aussen hin und bei Streitigkeiten kommt jeder auf den von dir geäusserten kleinsten Nenner, dem FC Salzburg eben. Hier wäre die Verbindung und die Identifikation zum Grundverein sicher intakt. Innerlich dürften aber doch einige hin- und hergerissen sein und verhalten sich je nach Erfolg dann zusehends neutraler, sprich sie sehen sich die Spiele aus neutralen Positionen an. Das einzige was immer wieder kurzfristig Abhilfe schafft ist der Erfolg. (Nona... is eh überall so )

[dattl]

Denn ich könnte nie Fan eines Vereins sein, wo das Hauptaugenmerk der Fans auf die "3. Halbzeit" liegt, oder wo die Fans sich selbst eigentlich am wichtigsten sind (UWS).

Also bitte um Erklärung dieser Behauptungen, oder darf ich das getrost als reine Spekulation ansehen!?

Danke

[Maecenas]

Also bitte um Erklärung dieser Behauptungen, oder darf ich das getrost als reine Spekulation ansehen!?

Danke

Die erste Aussage hat nichts mit der UWS zu tun, bezieht sich auf andere Vereine. Und, ja, ich beschäftige mich eigentlich nicht viel mit anderen Fangruppierungen, reine Spekulation, ich wollte damit auch niemanden irgendwie heruntermachen oder so, ich habe nur generell das Gefühl bei Rapid, dass manche Fans sich als der wichtigste Teil Rapids sehen ("Nur wir sind Rapid"), was ich überhaupt nicht nachvollziehen kann.

[madenbaron]

ich kann mich noch an violett-weiss-rote fahnen erinnern und das zu austrias zeiten. aber wahrscheinlich gehörst du zu kategorie mardenbaron, die EIN spiel der austria gesehen haben und sich jetzt als die größten traditionalisten aufspielen!

Gehts dir noch gut?

Wie kannst du dir anmaßen auch nur irgendwas über mich zu wissen und wie oft ich auf Spielen war??

Ich war oft genug in Klessheim (bis 05), da brauchst du dir keine Sorgen machen, pass in nächster Zeit lieber auf, wenn du denkst andere User auch nur annähernd persönlich zu kennen!

edit:

Zu den Rot-Weiss-Violetten Fahnen: ja die hats früher schon gegeben (UU99) jedoch hatten die nichts mit RB zu tun sondern wurden halt als Ergänzungsfarben bei Fahnen verwendet, wo jetzt meistens Schwarz verwendet wird, bei den Patriots und Konsorten bezieht sich das Rot jedoch auf die "RB-Ära" wie sie es nennen.

bearbeitet 6. September 2011 von madenbaron

[mrbonheur]

Wie kannst du dir anmaßen auch nur irgendwas über mich zu wissen und wie oft ich auf Spielen war??

Na, ganz schlimm, hier erlaubt sich ja niemand über den RBSFan zu urteilen und in eine Schublade zu stecken.