Kooperation mit Real Madrid CF

[lonelycowboy]

Aber "besser" wird Red Bull Salzburg (der Fußballklub) durch diese Kooperation nicht.

Sehe ich auch so.

Spieler wirds sicher keine geben.

Die richtig alten (>35) kämen sowieso nur wegen dem Geld => relativ sinnlos und meistens sind die Fitness-mäßig nicht mehr allzu gut beinand.

Unter 35 Jahre geht sowieso keiner von Real nach Österreich.

Die Talente von Real gehen auch nicht nach Österreich. Wenn man bei Real länger im Jugend-Programm durchhält, dann kommen die besten davon ohnehin in den Real-Kader oder zu irgendeinem Top-Verein. Die schwächeren kommen bei irgendeinem anderen Verein in einer besseren Liga als der in Österreich unter. In unsere Operetten-Liga geht da keine bzw nur die, die eh nicht viel besser sind als unsere Talente.

Roul

Was ist ein "Roul"?

[Dannyo]

Musste doch glatt meinen Kurier-Blog über dieses Thema schreiben.

Zu finden wie immer hier: Austrian Soccer Board Blog auf Kurier online - (bitte bookmarken )

Königliches Zuckerwasser?

Daniel Mandl, 29.04.2009, 01:00

Der erfolgreichste Klub der Welt, Real Madrid, soll schon bald eine offizielle Kooperation mit Österreichs "Fast-Meister" Red Bull Salzburg bekanntgeben. Umgekehrt wird die Posaune jedoch stolzer und lauter sein.

Für einen Klub wie Real Madrid sind das wichtigste am Namen "Red Bull Salzburg" die ersten beiden Wörter. Ein Red Bull Insider wird zwar zitiert, dass es eine Partnerschaft auf marketingtechnischer und auch sportlicher Ebene geben soll, dies würde mich jedoch aus verschiedenen Gründen sehr verwundern. Eine Marketingzusammenarbeit mit den Besten der Welt ist für österreichische Klubs im wahrsten Sinne des Wortes Gold wert. Für das Unternehmen von Dietrich Mateschitz, der kein weiteres Gold, sondern nur höhere Produktpräsenz benötigt, ist eine derartige Zusammenarbeit wohl nicht viel mehr als eine möglicherweise leicht subtile Werbepartnerschaft. Und von einer solchen wird der normalsterbliche Internet- oder Printmedienleser nicht viel mitbekommen, da werden die Fäden stets im Hintergrund gezogen.

Sportliche Zusammenarbeit Real/RedBull?

Gegen eine sportliche Zusammenarbeit zwischen Real Madrid und Red Bull Salzburg, die man auf längere Zeit als erfolgreich bezeichnen könnte, sprechen viele Gründe. Real Madrid hat im internationalen Vergleich, schon alleine seiner Reputation wegen (obwohl der Klub hoch verschuldet ist), noch größere Möglichkeiten als Red Bull Salzburg im österreichischen. Wenn ein junger Spieler verliehen werden soll, kann sich Real Madrid quasi aussuchen, wo der Akteur Spielpraxis sammeln soll. Aktuell sind beispielsweise zwei Real Madrid - Spieler an den spanischen Erstligaklub Racing Santander verliehen. Im umgekehrten Fall verfügt Salzburgs Kader wohl selten bis nie über Spieler, die man Real Madrid zuschanzen könnte und selbst wenn, bräuchte man hierfür nicht extra eine hochtrabende, öffentlich angepriesene Kooperation. Außerdem passt eine Zusammenarbeit wegen der mittel- bis langfristigen Konzepte der beiden Klubs auf sportlicher Basis nur sehr bedingt zusammen. Geht es nach Dietrich Mateschitz sollte Red Bull Salzburg schon in Bälde ein ernstzunehmender Konkurrent für Klubs wie Real Madrid sein. Dem gegenüber steht das völlige Fehlen von Kontinuität, Geduld und auch Fußballsachverstand im Handeln der Red Bull - Verantwortlichen. Welchen Mehrwert hätte eine solche Kooperation also für einen Weltklasseverein wie Real Madrid?

Posse für die Öffentlichkeit

Die Wahrheit ist, dass die Phrase "sportliche Zusammenarbeit" zwischen Real und Red Bull in der Öffentlichkeit zieht. Der leicht naive und ebenso leicht zu begeisternde Fußballfan lässt schon mal die Kinnlade hängen, wenn er eine solch brisante Schlagzeile aufgetischt bekommt. Die Hintergründe muss er nicht verstehen. Meine Einschätzung der Lage ist die, dass Mateschitz eine gewisse Menge Geld in die Hand nimmt, um sein Produkt in Spanien werblich darzustellen. Da eine sportliche Zusammenarbeit total einseitig wäre, da Red Bull Real sportlich meines Erachtens nichts geben kann, gehe ich eher von einer sportlichen Partnerschaft die Trainings- und Analyseperipherie betreffend aus. Was in Deutschland, Spanien und Co bereits üblich ist, beginnt in Österreich langsam (und mit Red Bull Salzburg und schön langsam auch Rapid als Vorreiter) aus den Kinderschuhen zu steigen: Mit ausgiebigen Mannschaftstrainingsplänen kann man das durchschnittliche Leistungspotential des Teams auf ein recht gutes Level heben, vorallem im läuferischen und konditionellen Bereich. Um auch noch die letzten potentiellen Prozente aus einzelnen Spielern zu kitzeln, benötigt man modernste Analysemethoden, die unter Mithilfe einzelner Körperwerte jedem Spieler ein Individualprogramm ermöglichen. In den großen Ligen nichts Neues, bei uns noch nicht stark verbreitet. Wenn Real den Salzburgern auf diesem Gebiet durch sein Know-How weiterhelfen kann, wäre das nicht nur für die österreichische Liga ein sportlicher Vorteil, sondern hebt die Professionalität der Red Bull Salzburg - Arbeit auch im europäischen Vergleich um eine nicht zu verachtende Stufe an.

Bisher keine erfolgreichen Kooperationen

Wenn österreichische Klubs internationale Kooperationspartner vorstellen, wirkt dies oft beeindruckend für die Fans. Viel herausgekommen ist dabei in den letzten zehn Jahren nicht viel. Die "Ehe" zwischen der Wiener Austria und Borussia Dortmund ist eine eher langweilige. Der LASK wurde mit zwei Gastspielern der Boca Juniors auch nicht glücklich: Mariano Torres und Matías Rodriguez blieben nur kurz in Linz und konnten nie voll überzeugen. Schwarz-Weiß Bregenz schoss seinerzeit mit einem FC Barcelona Flirt den Vogel ab. Bregenz erhielt mit David Prats den besten Torschützen der C-Mannschaft von Barca, doch während dieser in einer spanischen Unterliga einen soliden 25-Tore-pro-Saison-Schnitt hatte, traf er im Ländle kein einziges Mal. Meine allgemeine Meinung zu Kooperationen zwischen Vereinen: Namen sind schön und gut und schauen zweifellos geil aus, wenn sie in der Zeitung abgedruckt werden, aber wirklich sinnvolle Klub-Partnerschaften werden zwischen gleichwertigen Vereinen verschiedener Länder geschlossen. Die Klubs müssen ähnliche Konzepte haben, klar deklarieren, ob sie sich als Ausbildungsklubs sehen oder nicht. Die langfristigen Pläne der Klubs müssen sich decken oder zumindest stark ähneln, dann macht eine Zusammenarbeit auf sportlicher Ebene Sinn. Red Bull Chef Mateschitz ist ein erfahrener Geschäftsmann und weiß, was er zu tun hat, um sein Produkt gut zu platzieren. Das wird er dank Real Madrid schon bald noch ein Fünkchen besser machen als bisher. Doch der sportliche Aspekt dieser Partnerschaft ist reiner Populismus.

[wirtshaus]

mann, ich verstehe echt nicht was hier alle so auf miesepetrig machen. mal warten schaun, vlt habts recht, dass nix bringt aber kooperationen vom lask oder bregenz anzuführen finde ich nicht besonders produktiv, da salzburg mmn doch ein ganz anderes kalieber ist als die anderen beiden manschaften.

[Dannyo]

International sind sie alle gleich wurscht, LASK, damals Bregenz und heute Salzburg. Hier geht's nur um den Verkauf der Marke.

[MrAVitamin]

Was ist ein "Roul"?

so toller fehler finder der go4glory vor dir ist wohl kein kreuzworträtsel und wohl auch kein Fehlersuchbild sicher- Deichand wirds freuen. Entschoidugens vü moi das i net was wie so a a antikicker aus Spanien gschrüm wird

Edit: ohne Ironie wird´s denauso laufen wie´s danny peophezeit, hört sich super toll an nix dahinter, außer ein paar mehr verkauften dosen in Spanien.

Edit2: Habe ne neue Tastatur und min net fett

bearbeitet 28. April 2009 von A-Vitamin

[Torment]

die tinte auf den vertrag (so es einen gibt ) ist noch nicht einmal drocken und schon wissen wieder alle was kommen bzw nicht kommen wird! das ganze leicht negativ ausgeschmückt .................. das ist doch ............. ups normal! wir sind ja in österreich!

[Doc Willow]

Bei Red Bull und Real wird nicht viel anders sein. Mateschitz platziert sein Produkt in Spanien, zahlt Real ein nicht zu verachtendes Körberlgeld und kriegt dafür logistische Unterstützung (gemeinsame Nutzung der Individualanalysegeräte für Spieler z.B., daraus besteht die Zukunft der Leistungsoptimierung und noch sind wir da in Österreich in der Steinzeit), ein Testspiel im Jahr und vielleicht eine Stadiontour im Bernabeu mit anschließendem Gratis-Eisbecher. Aber "besser" wird Red Bull Salzburg (der Fußballklub) durch diese Kooperation nicht. Die Marke Red Bull (der Energy Drink) schwappt nur ein bisserl weiter in den Süden...

ich stimme dir zu, dass solche kooperationen im normalfall im sand verlaufen.

aber bist du dir sicher, dass red bull im formel 1 land spanien solche von dir skizzierten kooperationen eingehen würde? das entspräche nicht der marke. es wird sich vermutlich um ein gemeinsames projekt irgendwo im busch von afrika drehen. aber bestimmt nicht um irgendwelche nutzungsrechte von irgendwelchen geräten.

[DerGolser]

Himmelherrgott es ist doch genau wie Mandi schreibt:

Schon bevor es zu einer Kooperation kommt wird sie schon ihn der Luft zerrissen nur weil sie im Zusammenhang zu Red Bull und Fußball steht...

Red Bull spielt nicht nur in Österreich Fußball, sondern Weltweit und ist es wirklich so weltfremd das Real in Afrika/Brasilien eine Fußballakademie aufziehen möchte und einfach die vorhanden Strukturen bzw. Synergien von einen Partner vor Ort sich zu nütze machen will...

Also falls es zu einer Partnerschaft kommen sollte werden wir wenig davon mitkriegen zumindest in Österreich ist meine momentane Einschätzung!

Seit mir nicht böse aber von Zeit zu Zeit seit ihr einfach zu wenig objektiv, rein populistisch und pessimistisch wenn es um Red Bull im Zusammenhang mit Fußball geht liebe Journalistenschar bzw. heute im speziellen der ASB-Chef!

bearbeitet 29. April 2009 von DerGolser

[casinho23]

teilweise zahlen sich aber kooperationen aus, siehe kärnten udine ?

[cyco]

International sind sie alle gleich wurscht, LASK, damals Bregenz und heute Salzburg. Hier geht's nur um den Verkauf der Marke.

welche marke wollte bregenz denn verkaufen? selbiges beim lask?

[m1chael]

am ehesten wird es eine verbindung im nachwuchsbereich sein. real wird seine talente die sie sonst niergends vernünftig unterbringen in salzburg parken...

Das werden aber trotzdem gute Spieler sein - von Stars war niemals die Rede aber wenn RedBull ein paar Nachwuchskicker bzw. B-Team-Spieler bekäme wäre das schon eine Bereicherung - für die Liga aber auch für Österreich in der CL!

[OoK_PS]

wenn Dannyos einschätzung genau so kompetent ist, wie sein "der neue CL-modus macht die qualifikation um keinen deut leichter", dann hat RB alles richtig gemacht

[zachonaut]

Ich steh grundsätzlich solchen Kooperationen (aus alle den genannten Gründen und auch aufgrund der Erfahrungen aus den zahlreichen vorangegangenen Kooperationen skeptisch gegenüber), denke aber, dass es in diesem Fall anders sein wird - wenn auch nicht so gigantisch, wie das viele hier erwarten.

Hauptgrund dafür dürfte das liebe Geld sein. Mateschitz möchte sein Produkt in Spanien besser platzieren und wird dafür ein wenig tiefer ins Börserl greifen. Somit steht diese Kooperation schon von Start weg unter einem besseren Stern als das die Bregenz, Kärnten und LASK Ambitionen mit ihren jeweiligen Partnern jemals waren. Sicherlich wird man viele Punkte der Zusammenarbeit nicht in der breiten Öffentlichkeit breit treten (gemeinsames Scouting?, gemeinsame Nachwuchsförderung in Afrika und SA?, gemeinsame Trainerausbildung, ...) und werden viele davon auch unter die Kategorie 'entbehrbar' fallen, aber was spricht dagegen, den ein oder anderen Kaderspieler an Salzburg zu verleihen?

Das wird kein Pepe sein, oder kein Casillas oder Raul, aber vielleicht Leute in der Preiskategorie eines Portillo, der 2005/06 etwa an Rapids Champions League Gegner Brügge verliehen war und dort 11 Treffer erzielte. Spieler mit seiner Qualität treten sich bei Real geradezu auf die Füße und da fände ich es nicht abwegig, dass Salzburg sich da dank der Red Bull Millionen den einen oder anderen (und wenn's nur leihweise ist) angeln kann ... Richtige Starspieler wird die Bullen Arena aber auch weiterhin nur bei Gastsspielen internationaler Top-Teams sehen!

[ronaldino999]

Wär aber auf die Reaktionen gespannt, wenn der Pepe im Hanappi dem Maierhofer zweimal über den Rücken fährt.

Denke persönlich auch nicht, dass, wenn diese Kooperation zustande kommen sollte, wir in Österreich viel davon mitbekommen werden. Lass mich aber gerne eines Besseren belehren.

Eventuell borgt Salzburg ja Real ein paar Stars ala Dudic, Aufhauser,...

[ellobo]

...

Alleine der Vergleich lässt Schlimmes über deinen Informationsstand befürchten!

A bissal mehr Objektivität sollte deine Position schon versprechen ...

Schauen wir mal was die Zukunft bringt, obwohl ich der Meinung bin, dass der gemeine Fan/Journalist nicht viel davon mitbekommen wird.

Mit sportlichen Zusammenarbeit wird wohl der Nachwuchsbereich gemeint sein und hier sind die beiden Vereine nicht so weit entfernt wie die Kampfmannschaften.

bearbeitet 29. April 2009 von ellobo