Finanzen, Sponsoren, Lizenz

[Stehplatzschwein]

Diamant schrieb vor 5 Minuten:

Ich hab mir die Verletzungshistorie von Ndzie angesehen - ein Kontroll MRT hätte Abhilfe geschafft. Die Verpflichtung wäre nie zustande gekommen.

Meinst du das ernst?

Diamant schrieb vor 6 Minuten:

Ich befinde mich im Finanzen Thread. Ja es gibt ein Minus, die Personalkosten sind hoch. Dieses Minus wäre niemals passiert  hätte  Katzer 1. Gulliksen nicht verpflichtet  2. bei Ndzie die Verletzungshistorie nicht ignoriert . Beide Spieler hätten unter den gegebenen Umständen niemals verpflichtet werden dürfen.

Macht in Summe etwa den Betrag aus der diese Saison fehlt.

Nein. Wie eh schon unzählige Beiträge hier klargemacht haben (Thema Aktivierung und Abschreibung der Ablösesumme). Da sind Strafen/Folgewirkungen und die EC Performance weit größere Beiträge zum Minus.

[Lucarelli99]

sundaydriver schrieb Gerade eben:

das ist schon ok, dass die das absegnen müssen.

aber dafür hab ich ja einen sportlichen geschäftsfüher, der wird das dem präsidium schon schlüssig erklärt haben, weshalb er die millionen verbrennen will.

Die haben aber auch eine Aufsichtspflicht, also nur sagen, "ja wennst meinst dann mach halt" und wenn es dann schiefgeht so zu tun als trage man keine Mitverantwortung geht sich halt nicht aus.

Katzer wurde ja dann angebremst, etwas zu spät halt.

 

[Kyrael]

FloRyan schrieb vor 22 Minuten:

Außerplanmäßige Abschreibung bei einem Spieler, der wie Martin Ndzie bisher quasi nicht für uns gespielt hat, wohl mittlerweile möglich. Hängt wie immer bei solchen Abschlüssen viel vom Wirtschaftsprüfer ab 

 

Lichtgestalt schrieb vor 7 Minuten:

und könnten theoretisch in den angegebenen abschreibungen enthalten sein. ich persönlich würde ausserplanmäßige abschreibungen bzw. wertberichtigungen unkommentiert nicht gemeinsam mit der planmäßigen afa ausweisen, aber zulässig ist es.

bei ndzie zb wärs vermutlich sogar schon zwingend, weil die wertminderung wohl nicht mehr nur vorübergehend ist.  

Mit Stichtag 30.06. war aber die Entwicklung bei Ndzie vielleicht noch nicht absehbar, da er da noch in der normalen Reha-Zeit war. 

Ich gehe davon aus, dass die Wertberichtigung mit dem nächsten GB passiert, sofern hier wirklich keine Besserung mehr passiert... 

[Stehplatzschwein]

Lucarelli99 schrieb vor 3 Minuten:

Ich glaube es wurde hier schon geklärt das Transfers in Millionenhöhe natürlich auch von der Geschäftsführung abgesegnet werden müssen und nicht der SD alleine darüber entscheiden kann.

Außerdem kriegt er ja einen Gesamtbudgetrahmen und den zu berechnen ist nicht Katzers Aufgabe.

[Silva]

Schwemmlandla3 schrieb vor 1 Stunde:

Es sind auch offensichtlich keine 10 Mio.

Einerseits meinst, dass man gar nicht wissen könne, wie viel übrig bleibt, aber trotzdem erklärst hier selbstbewusst, dass von ~16M lt. tm.at sowieso keine 10M übrig bleiben. Was ist dann übrig geblieben von den Verkäufen von Sangare und Jansson?

Schwemmlandla3 schrieb vor 1 Stunde:

Bei sportlichen Erfolg kommen natürlich deutlich mehr Einnahmen dazu (und man spart sich große Summen aufgrund von Frustaktionen). Das potenziert sich halt schnell wenn alles scheiße läuft. Dann schickst du ein sauteures Trainerteam über 7 Monate spazieren, dann hast du geringere Einnahmen aus dem EC, generell beim Ticketing bzw den Heimspielen, dann zahlst du abartig hohe Strafen aufgrund einiger Idioten, dann geht Sponsorseitig null weiter und das alles in einer Saison wo man, völlig zurecht, mal deutlich mehr Risiko gegangen ist und Spieler um Ablösen geholt hat die es zuvor nicht gab (gepaart mi einem riesen Kader).

Bei allem Respekt, aber nichts davon ist irgendwie neu oder besonders. Man hat in den letzten Jahren schon oft genug Trainer spazieren geschickt, hat schon oft genug den EC sogar komplett verpasst, hat sicher häufig genug nicht wesentlich mehr Zuseher im Stadion gehabt, hat schon oft Strafen gezahlt. Das sind doch alles keine Risiken, die in meinen Augen erklären, wie es zu so einem Abgang kommt, wenn man nur halbwegs vernünftig agiert. 

Schwemmlandla3 schrieb vor 1 Stunde:

Und wie schon erwähnt, was halt die Meisten vergessen, skurrilerweise jene die ständig das Sportliche kritisieren, wir haben den letzten Meistertitel nur deshalb geholt weil wir sehr großes Risiko gegangen sind. Da ist das Risiko der letzten Saison lächerlich im Vergleich. Unterschreiben würde hier trotzdem jeder sofort wenn wir noch mehr Risiko gegangen wären und dafür einen Titel geholt hätten. Im Wissen, dass dann u.a. Spielerabgänge nochmal in andere Sphären vordringen umso mehr.

Wenn man einen Titel nur holen kann, wenn man quasi die finanzielle Stabilität für die nächsten Jahre riskiert, dann kann man eben keine Titel holen. Das war schon vor 20 Jahren der Fall und zählt auch heuer noch. Wenn man dann mit Pauken und Trompeten scheitert, dann wird man sich eben zurecht dafür kritisieren lassen.

Man war damals ja von Haus aus immer mit dem Rücken zur Wand. Aktuell steht man finanziell grundsätzlich besser da, weswegen es aber nicht besser wird, wenn man das dann so extrem ausreizt.

Schwemmlandla3 schrieb vor 1 Stunde:

Deshalb kann ich persönlich die Aufrgegung null nachvollziehen. Umso mehr weil man eh bereits eingelenkt hat aufgrund dieser Erkenntnisse. Jetzt gehen wir deutlich wrniger Risiko und sind sportlich besser, Herz was willst du mehr.

Es ist eh richtig, dass die jetzt bekannt gemachten Zahlen nicht unbedingt überraschend kommen, weil man ja im Sommer schon offensichtlich das Verhalten drastisch geändert hat. Aber das kann halt nicht heißen, dass man jetzt nicht aufgrund dieser Zahlen fragen darf, was da genau im Kopf der Verantwortlichen vorgegangen ist, die trotz Rekordeinnahmen am Transfermarkt (egal ob 20M oder 10M oder noch weniger) und trotz Erreichen einer EC-Gruppenphase (die ja bislang als das Minimalziel genannt wurde), wegen gewisser Probleme eine Situation herbeiführen, die den eigenen Handlungsspielraum im nächsten Jahr massiv limitiert. 

Risiko darf man schon gehen, bitte gerne. Aber solche Zahlen zu erreichen, obwohl grundsätzlich die zwei wichtigsten Zusatzeinnahmen vorhanden waren, ist halt in meinen Augen viel zu viel Risiko. Was bedeutet das in einem Jahr, in dem gleich der EC mehr oder weniger komplett fehlt UND man wohl nicht mehr am Transfermarkt einnimmt als im letzten Jahr?

 

Aber am Ende des Tages ist die Diskussion für uns natürlich zeitverzögert zu Handlungen vom Verein. Der hat ja selbst erkannt, dass das einfach katastrophal war und hat entsprechend das Verhalten nun geändert. Hätte man wohl billiger auch haben können, ohne dass man sportlich wirklich schlechter gewesen wäre.

MaSTeRLuK1899 schrieb vor 1 Stunde:

Naja, wir haben davor ja nie sonderlich viel ausgegeben und haben auch kaum Verträge von Leistungsträgern verlängert. Da war das letzte Jahr schon ganz was anderes.

Haben wir bislang jetzt wirklich außergewöhnlich viele Verträge verlängert im Vergleich zu vorher, abseits der Barisic-Ära? Von den 18 Spielern mit der meisten Einsatzzeit haben nur 4 Spieler nicht den Vertrag, den sie bei ihrem ersten Einsatz (nach Rückkehr) gehabt haben. Davon sind mit Hedl und Cvetkovic wohl nur zwei wirkliche Stammspieler, Wurmbrand und Auer sind aktuell nur Rotationsspieler. Lt. KI hat seit 2025 auch nur Cvetkovic von den Stammspielern verlängert. (Will das jetzt nicht selbst kontrollieren)

Selbst bei den Abgängen nach Verkauf in den letzten Jahren waren die wenigsten nach einer Verlängerung. Amane, Sangare, Jansson, Mayulu und Sattlberger wurden allesamt nicht verlängert, nur Querfeld hat den Vertrag noch verlängert.

 

[Diamant]

Stehplatzschwein schrieb vor 5 Minuten:

Meinst du das ernst?

Nein. Wie eh schon unzählige Beiträge hier klargemacht haben (Thema Aktivierung und Abschreibung der Ablösesumme). Da sind Strafen/Folgewirkungen und die EC Performance weit größere Beiträge zum Minus.

Bei Ndzie antworte ich mit einem eindeutigen JA. Versagen der medizinischen Abteilung - versagen von Katzer. Dieser Spieler ist mit einem langjährigen gut dotierten (für österreichische Verhältnisse) Vertrag ausgestattet. Er kostet, bringt (brachte), bis dato genau NULL. Ich hab`s  bereits geschrieben - noch einmal für dich - es wurde ein Spieler geholt, der in die Kategorie Mocinic und Szanto zu sehen ist - ich glaub Sportinvalide sagt man dazu!

Ich will dir nur eines mitgeben. Es sind die laufenden Personalkosten die den Verein auf Trab halten. Meine Frage an dich - was glaubst wer dafür hauptverantwortlich ist?

[Lichtgestalt]

Silva schrieb vor 2 Minuten:

Einerseits meinst, dass man gar nicht wissen könne, wie viel übrig bleibt, aber trotzdem erklärst hier selbstbewusst, dass von ~16M lt. tm.at sowieso keine 10M übrig bleiben. Was ist dann übrig geblieben von den Verkäufen von Sangare und Jansson?

diese ambiguitätstoleranz find ich die ganze zeit schon bemerkenswert (richtet sich nicht direkt an den kollegen schwemmlandla). auf der einen seite wird argumentiert, dass man das alles ja gar nicht wissen und nicht seriös sagen kann und es milchmädchenrechnungen sind, und imselben atemzug wird von keines zweifels blässe angekränkelt herausposaunt, was welche sparmaßnahme bringt und was wir mit welchem spieler verdient bzw. durch das verpassen der gruppenphase verloren haben.

Diamant schrieb vor 1 Minute:

Ich will dir nur eines mitgeben. Es sind die laufenden Personalkosten die den Verein auf Trab halten. Meine Frage an dich - was glaubst wer dafür hauptverantwortlich ist?

der wirtschaftliche geschäftsführer, der das freigegeben hat.

[Iw4n]

Lichtgestalt schrieb vor 1 Minute:

diese ambiguitätstoleranz find ich die ganze zeit schon bemerkenswert (richtet sich nicht direkt an den kollegen schwemmlandla). auf der einen seite wird argumentiert, dass man das alles ja gar nicht wissen und nicht seriös sagen kann und es milchmädchenrechnungen sind, und imselben atemzug wird von keines zweifels blässe angekränkelt herausposaunt, was welche sparmaßnahme bringt und was wir mit welchem spieler verdient bzw. durch das verpassen der gruppenphase verloren haben.

Haha. Danke diese kognitive Dissonanz ist tatsächlich gerade bei solchen Themen bemerkenswert.

Es darf nicht sein was nicht sein darf außer bei Themen die in die eigene Realität passen.

[Stehplatzschwein]

Silva schrieb vor 2 Minuten:

eine Situation herbeiführen, die den eigenen Handlungsspielraum im nächsten Jahr massiv limitiert.

Ist das denn überhaupt so? Ich glaube hier ist ein zu drastischer Eindruck entstanden aufgrund der 6er-Thematik.

Wir haben trotz riesigem Kader ohne Verkauf frühzeitig Adamsen geholt, der sicher gut verdient und wohl auch Handgeld+Beraterkosten fällig waren. Und dann erst nach Nicht-Erreichen des EC haben wir einen einzigen Spieler zu Geld gemacht. Das ist ja völlig normal und das wäre auch in Vorjahren (ohne "massive Limitation") genauso gewesen. Wir stehen im Ergebnis jetzt mit einem riesigen, auch auch guten, Kader da. Die massive Limitation sehe ich nicht. Eher einfach vernünftig 1-2 Gänge runtergeschalten.

[Lichtgestalt]

Stehplatzschwein schrieb Gerade eben:

Ist das denn überhaupt so? Ich glaube hier ist ein zu drastischer Eindruck entstanden aufgrund der 6er-Thematik.

Wir haben trotz riesigem Kader ohne Verkauf frühzeitig Adamsen geholt, der sicher gut verdient und wohl auch Handgeld+Beraterkosten fällig waren. Und dann erst nach Nicht-Erreichen des EC haben wir einen einzigen Spieler zu Geld gemacht. Das ist ja völlig normal und das wäre auch in Vorjahren (ohne "massive Limitation") genauso gewesen. Wir stehen im Ergebnis jetzt mit einem riesigen, auch auch guten, Kader da. Die massive Limitation sehe ich nicht. Eher einfach vernünftig 1-2 Gänge runtergeschalten.

das ist eine schmeichelhafte betrachtung im nachhinein. eigentlich hätten wir für den bevorstehenden amane-abgang schon früher vorsorgen können und einen unserer wunschspieler als ersatz holen. aufgrund der wirtschaftlichen lage mussten wir warten bis der verkauf realisiert war und haben keinen der spieler mehr bekommen, die wir gerne gehabt hätten. die limitation mag nicht "massiv" gewesen sein, aber sie war definitiv vorhanden und hatte einfluss auf den jetzt verfügbaren kader.

das glück ist nur, dass das duo bajlicz-seidl so grandios funktioniert. sonst würden wir nämlich ohne unterlass genau darüber jetzt reden.

[Stehplatzschwein]

Diamant schrieb vor 4 Minuten:

Bei Ndzie antworte ich mit einem eindeutigen JA. Versagen der medizinischen Abteilung - versagen von Katzer. Dieser Spieler ist mit einem langjährigen gut dotierten (für österreichische Verhältnisse) Vertrag ausgestattet. Er kostet, bringt (brachte), bis dato genau NULL. Ich hab`s  bereits geschrieben - noch einmal für dich - es wurde ein Spieler geholt, der in die Kategorie Mocinic und Szanto zu sehen ist - ich glaub Sportinvalide sagt man dazu!

Ich will dir nur eines mitgeben. Es sind die laufenden Personalkosten die den Verein auf Trab halten. Meine Frage an dich - was glaubst wer dafür hauptverantwortlich ist?

Ich find es witzig, dass du denkst, mit einer 2-Minuten-Recherche von Ndzies Verletzungshistorie weißt du mehr als Professionisten. Ob hier Fehler passiert sind kann ich nicht beurteilen und auf deine grenzenlose Überheblichkeit geh ich gar nicht näher drauf ein. Und die Fragen die du stellst wurden hier schon mind. ein Dutzend Mal beantwortet seit gestern.

Lichtgestalt schrieb vor 2 Minuten:

die limitation mag nicht "massiv" gewesen sein

Na dann danke ich dir für die Bestätigung von genau dem was ich geschrieben habe.

[tomstig]

1 hour ago, Okotie Mama said:

Du siehst ein Problem darin das Spieler Prämien bekommen wenn wir in der Meisterschaft performen? Tut mir leid aber da sehe ich das geringste Problem. Desto mehr Erfolg desto mehr Leute im Stadion (21 k gegen Lustenau). Ganz von dem abgesehen was wäre die Alternative? Spiele nicht zu gewinnen um keine Prämien auszahlen zu müssen?

9 minutes ago, Kyrael said:

Kommt drauf an, umso besser wir spielen, umso mehr Siege und Punkte wir holen, umso mehr Prämien müssen bezahlt werden. Klar kommen dafür mehr Zuschauer, wird also eher so ein Nullsummenspiel sein. Also reine Einnahmen und Ausgaben durch tägliches Geschäft 

Ich hoffe ja doch sehr stark, dass von einem Stadiontag nicht der gesamte Tickets- und Konsumationsgewinn 1:1 in die Spielerprämien fließt. Vielleicht wenn wir <10k Besucher haben, aber sonst? (auch unter Berücksichtigung, dass die Gastro wohl verpachtet ist, ergo Fixeinnahmen pro Zuschauer, als tatsächlich verkauftes Getränk/Essen)

[Diamant]

Lichtgestalt schrieb vor 4 Minuten:

diese ambiguitätstoleranz find ich die ganze zeit schon bemerkenswert (richtet sich nicht direkt an den kollegen schwemmlandla). auf der einen seite wird argumentiert, dass man das alles ja gar nicht wissen und nicht seriös sagen kann und es milchmädchenrechnungen sind, und imselben atemzug wird von keines zweifels blässe angekränkelt herausposaunt, was welche sparmaßnahme bringt und was wir mit welchem spieler verdient bzw. durch das verpassen der gruppenphase verloren haben.

der wirtschaftliche geschäftsführer, der das freigegeben hat.

Um eines klar zu stellen Katzer hatte volle Handlungsfreiheit. Die jetzige GF Wirtschaft Daniela Bauer gab es da noch nicht!

Für mich war es ein  "Schurkenstreich" Katzer`s die Lage auszunutzen um den womöglichen "Heilsbringer" zu verpflichten, der derzeit in der Türkei spielt. 

Katzer ist gut. Bei finanziell anspruchsvollen Transfers reicht es nicht!! 

[Lichtgestalt]

Diamant schrieb Gerade eben:

Um eines klar zu stellen Katzer hatte volle Handlungsfreiheit. Die jetzige GF Wirtschaft Daniela Bauer gab es da noch nicht!

katzer ist nicht für wirtschaftliche dinge letztverantwortlich. wenn ihm jemand einen blankoscheck ausgestellt hat, dann ist diese person verantwortlich. irgendwer muss ja gesagt haben "markus, tua hoid wia'sd glaubst".

[Schwemmlandla3]

Silva schrieb vor 1 Minute:

Aber am Ende des Tages ist die Diskussion für uns natürlich zeitverzögert zu Handlungen vom Verein. Der hat ja selbst erkannt, dass das einfach katastrophal war und hat entsprechend das Verhalten nun geändert. Hätte man wohl billiger auch haben können, ohne dass man sportlich wirklich schlechter gewesen wäre.

So ist es. Und katastrophal ist es ausschließlich weil wir sportlich alles in den Sand gesetzt haben was nur geht (die Folgewirkung davon ist auch wirtschaftlich enorm zu spüren klarerweise). Wären wir sportlich erfolgreich gewesen, interessiert es absolut niemand wenn da mal ein deutliches Minus steht. Deshalb ist es jetzt nicht nur für uns zeitverzögert sondern die Reaktion des Vereins auch entsprechend zeitverzögert (und aus meiner Sicht richtig, sprich die richtigen Schlüsse daraus gezogen).