Peter Pacult

[gw1100]

:aaarrrggghhh:

wieso will man jetz plötzlich scho wieder an Pacults-Sessel sägen?? :aaarrrggghhh:

Ja wir haben 3 Spiele verloren aber wenn ich mir die Spiele genauer betrachte

LASK - klar bessere Mannschaft > CHANCENAUSWERTUNG

DERBY > klar bessere Mannschaft > CHANCENAUSWERTUNG

RIED > will nicht sagen klar bessere Mannschaft, ein X-erl wäre gerecht gewesen > CHANCENAUSWERTUNG

einzig das kl. Wr. Derby kann man als schlechtes Spiel hervorheben .

:aaarrrggghhh: :aaarrrggghhh:

Wieso alle immer gleich einen Umbau wollen, das Glück wird schon zurückkommen zu uns, unsere Stürmer werden schon wieder treffen, und treffen diese endlich mal wirds auch wieder komplett anders ausschaun und für uns laufen, ein Trainerwechsel würde die Situation nur brenzliger machen.

Wir haben eine gute Mannschaft mit viel Qualität aber man muss endlich man ehrlich sein, wennst kein Glück hast kann a nix laufen (i will jetz ned alles aufs Pech rausreden, aber wenn ein entscheidene Chance (beispielsweise Hinums Chance in der 6. Minute in Ried) amal drinnen wäre würde alles komplett anders ausschauen

bearbeitet 24. September 2010 von svecee

[selectah]

Bitte nicht pauschalieren!

[viel sinnvoller text]

PP wird niemals einen Nobelpreis bekommen, er hat aber aus seinem Leben etwas gemacht und dafür gebührt im Respekt.

PP wird niemals einen Pulitzerpreis gewinnen, er hat sich aber in seiner Aussenwirkung verbessert.

PP wird niemals ein Maurinho werden, aber aus meiner Sicht ist er einer der besten Trainer, die Rapid je hatte.

PP wird nie Psychologe werden, aber er hat eine Linie und die zieht er durch. Sollte er wieder mal den Turn arround schaffen, wird es eben wieder die Mannschaft gewesen sein, die ihm den Arsch gerettet hat.

dem kann ich zwar nicht inhaltlich voll zustimmen, aber es liest sich doch wesentlich anders und für mich auch angenehmer als dein von mir zuerst zitiertes post.

wenn man rapids spielerische entwicklung ansieht, ist es in den letzten jahren in meinen augen stetig bergab gegangen. vor ein paar jahren war da noch ein offensives konzept, dreiecke wurden gesucht und gefunden, das kurzpassspiel war wesentlich kultivierter .. je näher man der gegenwart kommt, desto weniger war davon zu sehen, desto mehr waren es einzelne aktionen bzw aktionen die NUR von der qualität der spieler gelebt haben, ein klares konzept aber vermisst wurde. in der defensive war dieses konzept schon gar nicht vorhanden und es wurde auch nicht viel verbessert. wenn ich mir ansehe, wie international auftretende mannschaften aus 'kleinen' ligen teilweise auftreten - sei es in ihrer offensiven dynamik, dem verschieben in der defensive, etc - dann kann ich nur sehen, dass die von pacult viel zitierte und von einigen hier übernommene 'für österreich reicht es ja'-mentalität einfach NICHT zielführend ist, zumindest nicht mehr als kurzfristig. und das kritisiere ich vor allem, dass teilweise an internationalen entwicklungen vorbeigearbeitet wird mit dem argument, mit unserem spielermaterial sei ja nicht mehr möglich - und wir auf mittlere oder lange sicht nur noch mehr ins hintertreffen geraten.

liegt das nur an pacult? bestimmt nicht. aber von jeglicher schuld freisprechen kann ich ihn nicht, und die erfolge die wir (gottseidank) gefeiert haben überschatten eben diese fehlende anpassung an die 'neuen' standards bei taktik, ausrichtung etc. so aussagen bezüglich laktattests unterstreichen dann nur, wie altbacken-konservativ in österreich noch immer trainiert und mit der sache fussball umgegangen wird.

[boeser_mann]

wenn rapid ihn haben will und kühbauer auch zu rapid will (von dem ich ausgehe) dann kommt er auch zu rapid. verträge haben heut zu tage eh keine auswirkung mehr und wenn einer gehen will und natürlich die ablöse stimmt dann kann man keinen aufhalten.

klar, weil wir haben ja die Kohle um Pacult die Abfindung bzw. das Gehalt für 2 Jahre zu zahlen und der Admira noch eine Abfindung für Kühbauer plus dessen Gehalt zu zahlen.

Also ich bin bei dem Gerücht äussert skeptisch und sagmal dass es nicht stimmt

bearbeitet 24. September 2010 von boeser_mann

[Silva]

der tuchel macht auf mich einfach einen ganz anderen eindruck bzw ist ein anderer typ ... mehr nach der art fussball-professor bis ins kleinste detail (ein guter motivator scheint er auch zu sein) ..... ich sag ja nicht dass man als anderer typ keinen erfolg haben kann aber, im gegenteil, aber der didi is doch auch eher der typ pacult .... viell. versteht ihr ja wie ich es meine ...

Also ich denke, dass Kühbauer ein anderer Typ ist und besser mit den Spielern umgehen kann. Zumindest hab ich den Eindruck.

[Tommyboy]

Geh bitte jetzt wird wieder etwas aufgewärmt, was eigentlich gestern schon vom Tisch war. Vor dem Kapfenberg Spiel morgen wird sicher nichts mehr passieren, da der neue Trainer, dann ja gar keine Zeit hätte die Mannschaft aufs Spiel vorzubereiten. Und wenn es dann morgen den Sieg gegen Kapfenberg gibt, den ich mir ziemlich sicher erwarte, wird auch die Trainerdiskussion vom Tisch sein.

[Campos]

Ein Trainerwechsel ist so und so kein Thema.

Ratet mal warum: Eh kloa, wegen dem Budgetloch!

:aaarrrggghhh: :aaarrrggghhh: :aaarrrggghhh:

[Neocon]

:aaarrrggghhh:

wieso will man jetz plötzlich scho wieder an Pacults-Sessel sägen?? :aaarrrggghhh:

Ja wir haben 3 Spiele verloren aber wenn ich mir die Spiele genauer betrachte

LASK - klar bessere Mannschaft > CHANCENAUSWERTUNG

DERBY > klar bessere Mannschaft > CHANCENAUSWERTUNG

RIED > will nicht sagen klar bessere Mannschaft, ein X-erl wäre gerecht gewesen > CHANCENAUSWERTUNG

Und noch einmal bis es der letzte versteht:

Die Pacult-Kritik geht nicht nur auf die letzten 3 Spiele, sondern auch auf den Saisonstart, das Frühjahr und zum Teil auch auf den Herbst 09 zurück.

[Ston3]

Wenns Roy Hodgson wird dann freu ich mich, ansonsten ist keine Besserung in Sicht, ausser der neue Trainer haut endlich auf den Tisch und setzt ein paar "Profikicker" auf die Straße.

[flanders]

klar, weil wir haben ja die Kohle um Pacult die Abfindung bzw. das Gehalt für 2 Jahre zu zahlen und der Admira noch eine Abfindung für Kühbauer plus dessen Gehalt zu zahlen.Also ich bin bei dem Gerücht äussert skeptisch und sagmal dass es nicht stimmt

am geld sollte es doch nicht scheitern. laut edlinger gehts uns diesbezüglich ja gut. kühbauer ist ja kein gerücht sondern einfach nur ein name den ich reingeworfen hab als nachfolgekanditaten.

Und wenn es dann morgen den Sieg gegen Kapfenberg gibt, den ich mir ziemlich sicher erwarte, wird auch die Trainerdiskussion vom Tisch sein.

nein ganz sicher nicht

wenn wir eine siegesserie starten und endlich dort stehen in der tabelle wo rapid hingehört dann ist eine trainerdiskussion überflüssig. ein sieg gegen kapfenberg wäre ein anfang, mehr aber nicht.

[Tommyboy]

am geld sollte es doch nicht scheitern. laut edlinger gehts uns diesbezüglich ja gut. kühbauer ist ja kein gerücht sondern einfach nur ein name den ich reingeworfen hab als nachfolgekanditaten.

nein ganz sicher nicht

wenn wir eine siegesserie starten und endlich dort stehen in der tabelle wo rapid hingehört dann ist eine trainerdiskussion überflüssig. ein sieg gegen kapfenberg wäre ein anfang, mehr aber nicht.

Ein Anfang ja und dennoch wird Pacults´Sessel um einiges sicherer sein. Ihr wisst doch wie es abläuft, jetzt wird sich der Edlinger mal das morgige Spiel anschauen und wenn wir morgen gewinnen, wird er wieder eine Chance bekommen weiterzumachen, wogegen ich jetzt nicht unbedingt abgeneigt wäre.

Aber es ist nun mal so, dass es dann immer wieder gewisse Rettungsanker gibt. Mit einem morgigen Sieg schaut die Lage wieder ganz anders aus. Läufts im nächsten Spiel, dann wieder nicht rund, wird wieder das nächste Spiel abgewartet usw.

[Ernesto]

am geld sollte es doch nicht scheitern. laut edlinger gehts uns diesbezüglich ja gut. kühbauer ist ja kein gerücht sondern einfach nur ein name den ich reingeworfen hab als nachfolgekanditaten.

kühbauer wirds eh nicht, da bin ich mri ganz sicher! ich glaub auch nicht dass der jetzt die admira verlassen würde. so schätze ich den didi ein.

mMn kanns nur herzog oder schöttel werden, denn schöttel wird sonst mit wiener neustadt in die landesliga absteigen und herzog hat aktuell keinen wirklichen auftrag.

[flanders]

kühbauer wirds eh nicht, da bin ich mri ganz sicher! ich glaub auch nicht dass der jetzt die admira verlassen würde. so schätze ich den didi ein.

mMn kanns nur herzog oder schöttel werden, denn schöttel wird sonst mit wiener neustadt in die landesliga absteigen und herzog hat aktuell keinen wirklichen auftrag.

da bin ich ganz bei dir. wobei mir schöttel um einiges lieber wäre

[Silva]

kühbauer wirds eh nicht, da bin ich mri ganz sicher! ich glaub auch nicht dass der jetzt die admira verlassen würde. so schätze ich den didi ein.

mMn kanns nur herzog oder schöttel werden, denn schöttel wird sonst mit wiener neustadt in die landesliga absteigen und herzog hat aktuell keinen wirklichen auftrag.

Was mich positiv stimmt: Alle 3 sind bei den jungen Spielern ihres/r Vereines/Auswahl sehr beliebt. Da könnte man die Hoffnung haben, dass einige den Weg zu uns finden. (Dibon, Grünwald,..)

[Luca Tanz]

Ich möcht zu der grundsätzlich sehr interessanten Diskussion rund um die Frage, wie wichtig Kontinuität ist, nochmal was wichtiges anmerken:

1.) Werder Bremen: Die stehen zu ihren Trainern in guten und in schlechten Zeiten, lassen sie in aller Ruhe arbeiten und die Mannschaft entwickeln. Rehagel war dort von 1981 - 1995 Trainer und das Duo Allofs/Schaf ist jetzt seit 1999 am Ruder. Zwischenzeitlich (1995 - 1999) machte auch Werder wie viele andere Vereine beim "jedes Jahr einen neuen Trainer"-Spielchen mit und verbrauchte mit de Mos, Dörne, Sidka und Magath einen Trainer pro Saison und keine der Saisonen war erfolgreich, sondern man kämpfte zwischenzeitlich sogar gegen den Abstieg. Hier sieht man also, dass sich kontinuierliche Arbeit und von guten Trainern (und dass Pacult ein guter Trainer ist steht für mich ausser Zweifel) auszahlt und man (auch wenn es immer wieder kleinere oder grössere Tiefs/Krisen gibt) damit weit besser fährt, als wenn man die Trainer wie die Unterhosen wechseln.

Wahre Worte, ich bring dir aber auch ein Gegenbeispiel: Den AGF Aarhus aus der dänischen Superligaen.

Warum ich emotional grad mit diesem Verein verbunden bin, würd hier den Rahmen sprengen und wird auch nicht viele interessieren. Es hätt hier auch jeder andere Name stehen können. Nur um es kurz zu fassen, möcht ich nochmal an ein älteres Post von mir (bez. der Trainerdiskussion) erinnern:

Aarhus hat verloren, ihr Trainer hat verloren. Dort blieb der Trainer ein Sturschädl, wurde mit jeder Runde trotziger und wich auf Biegen und Brechen nicht von seinem für die Mannschaft sowohl konditionell als auch spielerisch unpassenden offensiven 4-4-2 NICHT ab.

Und zu allem Überfluss betrieb der Vorstand eine Kopf-in-den-Sand-Politik, auch transferpolitisch; lebte DURCH DIE BANK eine 'wirdschowerdn'-Mentalität. Aarhus stieg ab, mit einem Kader, der die Qualität hatte mit den Top 5 (!) mitzuhalten. Mit international erfahrenen Spielern, mit ~6 gestandenen Legionären in der Startformation.

get it?

Es gibt Vereine, wo sich die Kontinuität auszahlt - keine Frage. Wenn der Trainer im Prinzip kein schlechter ist, wenn der Trainer fähig ist zu reflektieren, wenn der Trainer fähig ist, aus Fehlern zu lernen beispielsweise. Alles kein Problem. Selbst Lederer - um hier Ernestos Beispiel herzunehmen - ist einer, der durchaus bereit ist, dort und da umzustellen.

Es gibt aber AUCH Vereine, wo man im Prinzip einen sehr fähigen Kader zur Verfügung hat, einen Kader der an sich durchaus um die EL-Plätze rittern müsste; einen Trainer hat, der an sich nicht SO schlecht ist (von seiner Expertise her), aber leider auch auf biegen und brechen versucht, eine Mentalität durchzuziehen, ein System duchzuziehen, bis er damit irgendwann an sich selbst scheitert. Erik Rasmussen ist genau DAS passiert.

Der Mann war im Prinzip kein schlechter, hat eine sehr disziplinäre Linie verfolgt, war vom kommunikativen und taktischen Verständnis her zwar sicherlich steigerungsfähig, seine Mannschaft hat aber die meiste Zeit über nicht schlecht gespielt unter ihm. Vom Typ her sicherlich kein Zellhofer, sondern sehr mit einem Pacult vergleichbar.

Nur irgendwann kam eben der Punkt, wo das Spielermaterial ein solches war, dass er sein (fast in JEDEM Spiel durchgezogenes) sehr offensives 4-4-2 nicht mehr durchziehen KONNTE, weils einfach nicht möglich war. Er hats aber trotzdem getan, und mir zerreist es heute noch das Herz wenn ich dann denke, dass man einen im Prinzip so fähigen Kader - durchaus mit jungen Talenten drin - so versumpern hat lassen, weil man gsagt hat - na, wir waren schon mal auch viel schlechter dran (Aarhus spielte nicht nur einmal in der 1. Liga!) und sind mit Kontinuitär trotzdem gut gefahren.

Ich hab das zu meinem Leidwesen heuer schon einmal miterlebt und will ähnlich düstere Zeiten nicht noch einmal miterleben müssen, dieser Verein war zur Winterpause auf einem EL-Tabellenplatz positioniert und ist Ende der Frühjahrssaison abgestiegen. Das muss man sich einmal vorstellen.

Nocheinmal: Ich bin der letzte, der sich zu diesem Zeitpunkt klar FÜR eine Ablöse des Trainers ausspricht, weil mir das nicht liegt. Ich hab oft genug betont, dass es mir nur zu Recht wäre, wenn man wieder besseren Zeiten entgegensteuert, auch unter Pacult, das ist mir im Prinzip wurscht mit welchem Trainer - wenn er die Mannschaft noch erreicht, nur zu, wenn er in der Lage ist wieder bessere Ergebnisse einzufahren, nur zu. Aber wenn man gegen Kapfenberg erneut scheitert, muss man aus meiner Sicht langsam aber sicher über Konsequenzen nachdenken.

[since21]

kühbauer wirds eh nicht, da bin ich mri ganz sicher! ich glaub auch nicht dass der jetzt die admira verlassen würde. so schätze ich den didi ein.

mMn kanns nur herzog oder schöttel werden, denn schöttel wird sonst mit wiener neustadt in die landesliga absteigen und herzog hat aktuell keinen wirklichen auftrag.

das wären genau die bringer herzog eine flasche als trainer . schöttel fachlich sicher okay aber zu ruhig und für rapid in der lage nicht der richtige

sollte pacult gehen muss hörtnagl mitgehen