SKN St.Pölten

[Zero]

charley schrieb vor 18 Minuten:

 und dieses Spiel ist nicht einmal Teil des Bundesligabewerbs

Wie kommst Du auf das? Im Rahmen welches Bewerbes wurde hier denn gespielt?

[charley]

Zero schrieb vor 20 Minuten:

Wie kommst Du auf das? Im Rahmen welches Bewerbes wurde hier denn gespielt?

Es war ein Qualifikationsspiel im Rahmen der Aufstiegsregelung, somit außerhalb der Wettbewerbsspiele der Bundesliga. Es hat stattgefunden, war allerdings nicht zwingend. Wenn Hartberg die Lizenz nicht bekommen hätte, hätte es diese Spiele nicht gegeben (und somit auch das jetzige Problem nicht).

[Grazer Wolf]

Und die Regelung findet man wo?

[SKN-Fan]

charley schrieb vor einer Stunde:

Damit ist die Bundesliga aus dem Schneider und der SKN bleibt als Bösewicht über. Das heißt, die Bundesliga wird achselzuckend das Urteil akzeptieren und den SKN in die 2. Liga schicken.

eben nicht. Atanga hatte die Spielgenehmigung der Bundesliga, also ist die BuLi nie aus dem Schneider gegenüber dem SKN. Daher wird der Vorschlag einer 13er Liga kommen.

Nur kommt dann die Retourkutsche, dass WN kein neues Ausweichstation nennen darf und somit gar keine BuLi-Lizenz hat, also nicht starten darf und somit sind wir wieder bei der 12er Liga.

bearbeitet 27. Juni 2018 von SKN-Fan

[schallvogl]

SKN-Fan schrieb vor 1 Stunde:

Wozu die Aufregung? Der SKN macht das einzig richtige und lässt sich davon nicht beeinflussen. Die Kaderplanung geht nur Richtung Bundesliga, das Team ist fast schon komplett und steht bereits in der Vorbereitung.

Wenn die Putzenlechner da jetzt noch wochenlang herumwinseln will, soll sie es tun. Die Folgen sollte sie ja schon sehen. Kein einziger Spieler für die 2. Liga unter Vertrag, Training mit Freiwilligen, die auch täglich weniger werden, Trainerteam besteht aus Gerhard Fellner, jedenfalls so lang der den Zirkus mitmacht.

Wenn der SKN in 2. Instanz Recht bekommt (und das ist nicht unwahrscheinlich), geht es wohl weiter vors SNS und das ist etwa rund um den Saisonstart. Nehmen wir an, WN bekommt plötzlich dort Recht. Und dann? Der SKN geht sicher nicht freiwilllig runter weil man ja nur einsatzberechtigte Spieler eingesetzt hat, also wenn das SNS einen Fehler sieht, dann liegt der bei der Bundesliga.

Am Ende wird die Liga schnell auf 13 aufgestockt, was einen Streit allein schon beim TV-Vertrag zur Folge hat. WN hat aber dann noch immer keine Mannschaft, keine Sponsorenvertäge für diese Liga und kein komplettes Trainerteam. Klar finden sich dann arbeitslose Spieler, die gern unterschreiben. Aber ohne Vorbereitung, nicht zusammengespielt und vermutlich nicht wirklich alle ligatauglich .... klingt nach Spaß ... für den Rest der Liga.

Lange Rede, kurzer Sinn: lassts die Frau in WN weiter so werken, es geht uns im Grunde nix an, wie sie ihren Verein hinrichtet.

 

Du und deine sportjuristischen Einschätzungen.

Selbstverständlich ist es so wie @charley schreibt. Es geht konkret nicht um Auf-/Abstieg oder 12er-Liga/13er-Liga sondern um die Strafverifizierung eines konkreten Spiels: das Relegationsrückspiel. Und wenn das auf 3:0 strafverifiziert wird ist das wie wenn ihr es von Haus aus 3:0 verloren hättet - ihr müsstet runter. Ihr könntet höchstens diese Strafverifizierung dann selber bei SNS oder CAS/FIFA beeinspruchen. Wenn das erfolgreich ist (was ich bezweifle) dann gilt eben wieder das ursprüngliche Ergebnis der Relegation und WN muß runter. 13er-Liga kann es nur geben, als Ergebnis eines "außergerichtlichen" Kompromisses von WN mit der Bundesliga. Wenn ein Gericht am Ende entscheidet ist es für WN und für Euch alles oder nichts.

SKN-Fan schrieb vor 3 Minuten:

eben nicht. Atanga hatte die Spielgenehmigung der Bundesliga, also ist die BuLi nie aus dem Schneider gegenüber dem SKN. Daher wird der Vorschlag einer 13er Liga kommen.

Nein, am ehesten könnt ihr nach einem Abstieg eine Schadensersatzzahlung gegen die Bundesliga erklagen. Mehr nicht.

bearbeitet 27. Juni 2018 von schallvogl

[SKN-Fan]

schallvogl schrieb vor 4 Minuten:

13er-Liga kann es nur geben, als Ergebnis eines "außergerichtlichen" Kompromisses von WN mit der Bundesliga

alles klar

[charley]

SKN-Fan schrieb vor 17 Minuten:

eben nicht. Atanga hatte die Spielgenehmigung der Bundesliga, also ist die BuLi nie aus dem Schneider gegenüber dem SKN. Daher wird der Vorschlag einer 13er Liga kommen.

Nur kommt dann die Retourkutsche, dass WN kein neues Ausweichstation nennen darf und somit gar keine BuLi-Lizenz hat, also nicht starten darf und somit sind wir wieder bei der 12er Liga.

Doch, denn mit einer Strafverifizierung ist die Spielgenehmigung hinfällig. Sie wird quasi mit dem Urteil aufgehoben, da eine mögliche Strafverifizierung voraussetzt, das keine gültige Spielergenehmigung vorliegt. Genau das ist das Argument der Neustädter. Und wenn der SNS für die Neustädter entscheidet, gibt es auch für die Bundesliga keine gültige Spielergenehmigung mehr. Somit ist die Sache für die Bundesliga erledigt und der SKN bleibt über.

Das Argument mit dem Ausweichstadion kannste vergessen. Die Nennung ist weiterhin gültig und wenn das Stadion benötigt wird und der SKN sich weiter weigert, liegt formal "Unspielbarkeit" vor und somit hat der WNSC das Recht, in einem anderen Stadion zu spielen. Tatsächlich hat der SKN nichts in der Hand und kann auch nichts unternehmen, nur warten und hoffen, dass die 2. Instanz und der SNS pro SKN entscheidet.

[Prometheus]

@schallvogl der große Sportjurist hat gesprochen 
Hätten wir in Österreich eine stärkere Kultur des Gewohnheitsrechts wäre der Fall einfacher zu lösen, aber vielleicht finden sich im SNS ein paar Verfechter davon, würde uns in die Karten spielen.

[_UndertakeR_]

Jeder glaubt und weiß soviel, das macht das Ganze Thema sowas von unlesbar - unglaublich

[schallvogl]

Prometheus schrieb vor 7 Minuten:

@schallvogl der große Sportjurist hat gesprochen 

Ich beobachte die österr. Bundesliga und ihre Instanzen und deren Entscheidungen halt schon seit 30 Jahren.

Und gerade als Admiraner war man in der Vergangenheit ja recht oft auch direkt involviert und sammelt so Erfahrungswerte.

Prometheus schrieb vor 9 Minuten:

 
Hätten wir in Österreich eine stärkere Kultur des Gewohnheitsrechts wäre der Fall einfacher zu lösen, aber vielleicht finden sich im SNS ein paar Verfechter davon, würde uns in die Karten spielen.

Dann gibt's aber immer noch FIFA/CAS als Letztinstanzen.

[SKN-Fan]

charley schrieb vor 47 Minuten:

Doch, denn mit einer Strafverifizierung ist die Spielgenehmigung hinfällig. Sie wird quasi mit dem Urteil aufgehoben, da eine mögliche Strafverifizierung voraussetzt, das keine gültige Spielergenehmigung vorliegt. Genau das ist das Argument der Neustädter. Und wenn der SNS für die Neustädter entscheidet, gibt es auch für die Bundesliga keine gültige Spielergenehmigung mehr. Somit ist die Sache für die Bundesliga erledigt und der SKN bleibt über.

Das Argument mit dem Ausweichstadion kannste vergessen. Die Nennung ist weiterhin gültig und wenn das Stadion benötigt wird und der SKN sich weiter weigert, liegt formal "Unspielbarkeit" vor und somit hat der WNSC das Recht, in einem anderen Stadion zu spielen. Tatsächlich hat der SKN nichts in der Hand und kann auch nichts unternehmen, nur warten und hoffen, dass die 2. Instanz und der SNS pro SKN entscheidet.

ok, das ist deine Sicht der Dinge und die nimmt dir keiner. Ich werde mich ab jetzt ebenfalls auf PN bei dem Thema beschränken, hat öffentlich hier tatsächlich keinen Sinn.

bearbeitet 27. Juni 2018 von SKN-Fan

[dermitdem_Wolf_tanzt]

Zero schrieb vor 3 Stunden:

und dieses Spiel ist nicht einmal Teil des Bundesligabewerbs

wenn das nicht so wäre, wären ja die Klagen von WRN auch unnötig. weil wenn es kein Spiel der Bundesliga wäre, dann müsste man sich ja an gar keine Regeln halten, wie bei einem Testspiel. sie klagen, dass Regeln nicht eingehalten wurden, welche die Bundesliga beschlossen hat. es war kein internationales Spiel oder sonst irgendetwas, ob es zwingend notwendig war oder nicht, es galten die Regeln der öst. Bundesliga. 

[charley]

SKN-Fan schrieb vor einer Stunde:

ok, das ist deine Sicht der Dinge und die nimmt dir keiner. Ich werde mich ab jetzt ebenfalls auf PN bei dem Thema beschränken, hat öffentlich hier tatsächlich keinen Sinn.

Das ist nicht meine Sicht der DInge, das sind die Dinge. Ich verstehe, dass es dich als engagierter Fan emotional stark berührt, aber die DInge sind eben einfacher, als man es glauben würde.

dermitdem_Wolf_tanzt schrieb vor 11 Minuten:

wenn das nicht so wäre, wären ja die Klagen von WRN auch unnötig. weil wenn es kein Spiel der Bundesliga wäre, dann müsste man sich ja an gar keine Regeln halten, wie bei einem Testspiel. sie klagen, dass Regeln nicht eingehalten wurden, welche die Bundesliga beschlossen hat. es war kein internationales Spiel oder sonst irgendetwas, ob es zwingend notwendig war oder nicht, es galten die Regeln der öst. Bundesliga. 

Die Qualifikationsspiele sind Spiele der Bundesliga, nichts anderes habe ich geschrieben. SIe sind halt keine Meisterschaftsspiele. Die Kooperationsregel galt übrigens für Bundesliga und Erste Liga.

[SKN-Fan]

dermitdem_Wolf_tanzt schrieb vor 14 Minuten:

wenn das nicht so wäre, wären ja die Klagen von WRN auch unnötig. weil wenn es kein Spiel der Bundesliga wäre, dann müsste man sich ja an gar keine Regeln halten, wie bei einem Testspiel. sie klagen, dass Regeln nicht eingehalten wurden, welche die Bundesliga beschlossen hat. es war kein internationales Spiel oder sonst irgendetwas, ob es zwingend notwendig war oder nicht, es galten die Regeln der öst. Bundesliga. 

du immer mit deinen Fakten, das passt nicht zu den Ansichten der beiden Admiraner. Die haben immer recht auch wenn sie immer wieder  irren.

Ist sicher Zufall, dass WN die Sponsoren davonlaufen, sogar der Tormanntrainer abhaut, kein einziger Spieler für die neue Saison bis heute unterschrieben hat....vermutlich weil es so tolle Aussichten auf Erfolg gibt bei den Protesten, wie die beiden Admiraner meinen.

[dermitdem_Wolf_tanzt]

charley schrieb vor 6 Minuten:

 

Die Qualifikationsspiele sind Spiele der Bundesliga, nichts anderes habe ich geschrieben. SIe sind halt keine Meisterschaftsspiele. Die Kooperationsregel galt übrigens für Bundesliga und Erste Liga.

 "So paradox es klingt, es geht nicht um Auf- oder Abstieg, sondern "nur" um die Strafverifizierung eines Wettbewerbspieles und dieses Spiel ist nicht einmal Teil des Bundesligabewerbs." 
 

na dann passts ja, das hörte sich für mich an als würdest du meinen, dass es nicht zur Bundesliga zählt. ich bin halt gespannt, wie die Chancen stehen, dass man jetzt gegen dieses beglaubigte 1:1 vorgehen kann. Weil anscheinend ist der jetzige Protest gegen die Beglaubigung