Sturm-Kaderspieler

[einfachSturmfan]

prep0an schrieb vor 2 Stunden:

Natürlich ist soll das es erlaubt sein und das wird ja auch gemacht. Ich glaube, bei Balaj ist sich auch jeder einig, zumindest von allen hier, dass er noch dazu als angeblicher Topverdiener zu wenig Leistung bringt und nicht verlängert werden soll. Bei den anderen genannten scheiden sich die Geister - und darüber wird hier auch kräftig diskutiert. 

Im Endeffekt hat aber glaub ich niemand hier genug Einblick um alle Faktoren zu kennen. Und manchmal kann es auch helfen, sich in die Lage der Spieler zu versetzen. Dazu muss man zum Einen bedenken, dass keiner unserer Spieler nach einer Sturm-Karriere finanziell ausgesorgt hat. Das man auch als Führungsspieler der sich vom Alter her im Herbst seiner Karriere befindet eventuell jetzt hofft, dass es gegen Ende der Saison, wenn sich die Pandemie-Lage etwas beruhigt hat und eventuell sogar ein EC-Platz herausschaut vielleicht noch ein nachgebessertes Angebot geben könnte - würde wohl jeder von uns genauso machen. Zeichen hin oder her, aber so romantisch ist die Fussballwelt nicht mehr, dass jemand bei Gehaltskürzungen vor Freude springt und sofort unterschreibt. 

Zu der Anekdote kann ich nur sagen, dass das wiederum meiner Meinung nach eine Charakterfrage ist. Wird genug Spieler auf der Welt geben, die das so sehen, aber ich hoffe, dass im Zuge des Kaderumbaus im Sommer da durchaus auch auf die Einstellung und Charakter geachtet wurde - recht viel anders lässt sich ja auch die Abservierung von Spendlhofer und (und ev. Eze) nicht erklären. Das jetzt auf die aktuellen Akteure umzumünzen und die Leistungssteigerung nur auf die Vertragssituation zurückzuführen ist mir zu billig. 

Ich habe das Gefühl und das Vertrauen, dass sich hier die sportliche Führung um AS richtig verhalten wird und wie du sagst den bisherigen Weg fortsetzt. 

Und nochmal bezüglich der fehlenden Unterschriften bis dato - würde wohl fast jeder hier im Beruf ähnlich machen. Da kann sich jeder selbst fragen ob er in seiner aktuellen Position die selbe Arbeit für weniger Geld weiter machen würde, weil er von seinem Arbeitgeber so überzeugt ist, oder sich eventuell nicht auch umschauen würde, ob er wo anders mehr verdienen könnte. Mir ist schon klar, dass man das nicht 1:1 vergleichen kann, aber im Prinzip ist sich hier jeder selbst am nächsten und wird versuchen, für sich das Beste herauszuholen.

Und alles weitere werden wir sehen.

selbstverständlich ist es legitim, dass die Spieler sich umschauen, ob es wieder bessere Optionen für sie gibt und das kritisiere ich auch keineswegs - und wenn das mit den Angeboten der sportlichen und wirtschaftlichen Führung nicht kompatibel ist, dann trennen sich eben die Wege. Deshalb habe ich auch von  "nicht umfallen" geschrieben - bis zum Ende des Grunddurchgangs sollten dann die Spieler genug Zeit gehabt haben, das wäre dann genau Anfang März, ob sie sich zu einem Verbleib überwinden können und den neuen Weg mitgehen wollen, oder eben nicht. Ob da irgendwelche EC Prämien schlagend werden oder nicht - wie du anführst - wäre ja ohnehin im bereits aktuellen Vertrag geregelt, und erst in einem zukünftigen Papier eben vielleicht anders. Bis zum "Es-geht-nicht-mehr-Tag" wieder zuwarten, dann noch mehr erpressbar zu sein, weil in der Zwischenzeit interessante Optionen für Ersatz auch wieder bereits vom Markt sind, das hatten wir schon - mit keinem guten Ausgang. Auch sollten die Spieler wissen, dass es nach der aktiven Karriere auch noch ein Leben gibt, wo sie bei uns eventuell Jobs haben möchten - auch dies soll an einem neuen Vertrag gebunden werden - keine Unterschrift, kein Job danach - also Bekenntnis zu Sturm oder eben nicht. Ansonsten eben am Markt aktiv werden, z. B. Darboe und Matko sind mir da aufgefallen, die ablösefrei und in unsere Gehaltsklasse passen könnten.

Dass der derzeitige Einsatz und ein neuer Vertrag nichts miteinander zu tun haben, da sind wir nicht konform - wenn sie nicht bei uns bleiben, wollen sie doch ein hochdotiertes Papier außerhalb von Graz, dies wird wohl kaum möglich sein, wenn sie sich in den nächsten Monaten nicht von der besten Seite präsentieren und nicht "obisandln", wenn man hinten ist, wie es z. B. in der vorigen Saison der Fall war.

sich als Spieler umzuschauen ist legitim - dies muss dann ab einem bestimmten Zeitpunkt dann aber auch für beide Seiten gelten und entsprechend konsequent gehandelt werden - aber da bin ich schon ganz guter Dinge

prep0an schrieb vor einer Stunde:

Bzgl Friese ist es ja soweit ich weiß so, das es vereinsseitig eine Option für ein weiteres Jahr gibt. Ich denke, dass man hier einfach schauen wird, ob man ausreichend leistbaren Ersatz findet um den Abgang von Balaj und ev. Friese nicht nur zu kompensieren sondern um sich auf diesen Positionen zu verbessern. Ansonsten wird man Friese wohl verlängern, aber kA ob es für die Option ein Ablaufdatum gibt. Und wird auch sicher von seiner weiteren Performance abhängig sein.

nachdem das Ziehen von Optionen in den allermeisten Fällen mit noch mehr - teilweise deutlich mehr, 10 - 15 % - Gehalt verbunden ist, hilft uns diese Option bei Friese nicht wirklich weiter. Auch hier - entweder man lässt es, oder man kommt mit einem neuen leistungsabhängigen Vertrag zusammen, Ziel sollte/muss es doch sein, dass Friese die Bankoption bei uns wird und wir stärkere Offensivspieler holen.

Und lieber @Pepi_Gonzales : das hat überhaupt nichts zu tun, dass man sich ein paar Spieler herauspickt und andere vielleicht nicht, sondern einzig und allein damit, dass man einen neuen Weg angekündigt hat und nur bei den angesprochenen Kickern der Vertrag ausläuft und man hier aktiv handeln kann und eventuelle den Kader verbessern kann. Man könnte auch noch den ein oder anderen dazunehmen, aber was hilft das - die sitzen ihre Verträge sowieso aus oder du musst ordentlich hineinbluten, deshalb sinnlos über andere derzeit zu diskutieren, weil man selbst nicht viel machen kann.

[Pepi_Gonzales]

einfachSturmfan schrieb vor 53 Minuten:

selbstverständlich ist es legitim, dass die Spieler sich umschauen, ob es wieder bessere Optionen für sie gibt und das kritisiere ich auch keineswegs - und wenn das mit den Angeboten der sportlichen und wirtschaftlichen Führung nicht kompatibel ist, dann trennen sich eben die Wege. Deshalb habe ich auch von  "nicht umfallen" geschrieben - bis zum Ende des Grunddurchgangs sollten dann die Spieler genug Zeit gehabt haben, das wäre dann genau Anfang März, ob sie sich zu einem Verbleib überwinden können und den neuen Weg mitgehen wollen, oder eben nicht. Ob da irgendwelche EC Prämien schlagend werden oder nicht - wie du anführst - wäre ja ohnehin im bereits aktuellen Vertrag geregelt, und erst in einem zukünftigen Papier eben vielleicht anders. Bis zum "Es-geht-nicht-mehr-Tag" wieder zuwarten, dann noch mehr erpressbar zu sein, weil in der Zwischenzeit interessante Optionen für Ersatz auch wieder bereits vom Markt sind, das hatten wir schon - mit keinem guten Ausgang. Auch sollten die Spieler wissen, dass es nach der aktiven Karriere auch noch ein Leben gibt, wo sie bei uns eventuell Jobs haben möchten - auch dies soll an einem neuen Vertrag gebunden werden - keine Unterschrift, kein Job danach - also Bekenntnis zu Sturm oder eben nicht. Ansonsten eben am Markt aktiv werden, z. B. Darboe und Matko sind mir da aufgefallen, die ablösefrei und in unsere Gehaltsklasse passen könnten.

Dass der derzeitige Einsatz und ein neuer Vertrag nichts miteinander zu tun haben, da sind wir nicht konform - wenn sie nicht bei uns bleiben, wollen sie doch ein hochdotiertes Papier außerhalb von Graz, dies wird wohl kaum möglich sein, wenn sie sich in den nächsten Monaten nicht von der besten Seite präsentieren und nicht "obisandln", wenn man hinten ist, wie es z. B. in der vorigen Saison der Fall war.

sich als Spieler umzuschauen ist legitim - dies muss dann ab einem bestimmten Zeitpunkt dann aber auch für beide Seiten gelten und entsprechend konsequent gehandelt werden - aber da bin ich schon ganz guter Dinge

nachdem das Ziehen von Optionen in den allermeisten Fällen mit noch mehr - teilweise deutlich mehr, 10 - 15 % - Gehalt verbunden ist, hilft uns diese Option bei Friese nicht wirklich weiter. Auch hier - entweder man lässt es, oder man kommt mit einem neuen leistungsabhängigen Vertrag zusammen, Ziel sollte/muss es doch sein, dass Friese die Bankoption bei uns wird und wir stärkere Offensivspieler holen.

Und lieber @Pepi_Gonzales : das hat überhaupt nichts zu tun, dass man sich ein paar Spieler herauspickt und andere vielleicht nicht, sondern einzig und allein damit, dass man einen neuen Weg angekündigt hat und nur bei den angesprochenen Kickern der Vertrag ausläuft und man hier aktiv handeln kann und eventuelle den Kader verbessern kann. Man könnte auch noch den ein oder anderen dazunehmen, aber was hilft das - die sitzen ihre Verträge sowieso aus oder du musst ordentlich hineinbluten, deshalb sinnlos über andere derzeit zu diskutieren, weil man selbst nicht viel machen kann.

Schicker hat meines Wissens aber schon mal anklingen lassen dass er den Spielern jetzt mal keine Ultimaten setzen wird. Vielleicht ändert sich das auch noch. Und es ist ja nicht gesagt, dass vielleicht nicht der Verein gerade noch zuwartet eben weil er weiß, dass er bei allen dreien in einer guten Position ist. Vielleicht schaut man sich eh schon um. Die drei Spieler werden nicht so wahnsinnig viele Optionen haben. 

Und richtig man kann ihn verbessern. Die Frage ist einfach. Ist man der Meinung man findet locker bessere Kicker oder denkt man dass es im Zweifel schwierig sein könnte sich zu verbessern. Als drittes könnte noch Gelten, wie sehr will ich die Mannschaft umbauen. Wenn Hausnummer ein Kiteishvili und ein Stankovic gehen, will ich wieder einen total Umbruch oder behalte ich dann einen Hierländer eher.

Und die neue Strategie heißt Verjüngung und keine zu Alten Ergänzungsspieler mehr. Stammspieler dürfen auch Älter sein. Ich sehe also nicht, was gegen einen Hierländer oder JJ in der Philosophie sprechen sollte.

[Suni]

JJ kam verletzt und mit Rückstand. Warum wird der als Owizara diffamiert? Das war wie beim Hierli, als man ihm unterstellte ein Tor verschossen zu jaben, weil er nach Wien ? wechselt und er dann wechselt.

[WegaTheMega]

https://mobil.krone.at/2328675

[SteirAIR]

WegaTheMega schrieb vor 8 Minuten:

https://mobil.krone.at/2328675

Eze sitzt seinen Vertrag aus, schaut aus. 

[Suni]

SteirAIR schrieb vor 2 Minuten:

Eze sitzt seinen Vertrag aus, schaut aus. 

Dumm von ihm. Lieber spiel ich als das. Sagt über ihn aber was aus...

[prep0an]

42 minutes ago, SteirAIR said:

Eze sitzt seinen Vertrag aus, schaut aus. 

Naja, schreiben nur "es zieht sich" - AS will ja angeblich Ablöse für Eze, immerhin hieß es ja, dass man zwei schriftliche Angebote hat. Könnte auch bedeuten, dass sich diese Verhandlungen ziehen. 

[Michael_sksg]

Suni schrieb vor einer Stunde:

Dumm von ihm. Lieber spiel ich als das. Sagt über ihn aber was aus...

bei uns bekommt er sein fixes geld

werden auch ein paar tausend eure im monat sein für ein bissl training

gibt schlimmeres

[Suni]

Michael_sksg schrieb vor 9 Minuten:

bei uns bekommt er sein fixes geld

werden auch ein paar tausend eure im monat sein für ein bissl training

gibt schlimmeres

Wennst so denkst gehts da wie dem Spendl.

[Reinhard Steckin]

Anscheinend ist man an Nemeth wirklich dran... taugt mir 

[User1234]

Suni schrieb vor 16 Minuten:

Wennst so denkst gehts da wie dem Spendl.

Eze hat wohl auch andere Verpflichtungen und wird einiges seines Gehalts in die Heimat schicken und ob das halbe Jahr jetzt für seine Zukunft noch so viel ändert, ich denke er wird auch im Sommer was finden, dass zum aktuellen Gerüchtsniveau passt.

phips1909 schrieb vor 1 Minute:

Anscheinend ist man an Nemeth wirklich dran... taugt mir 

Wie soll sich das ausgehen? Das höchste der Gefühle wird noch eine Leihe mit Ko sein, die man sich eh nicht leisten wird können.

[Reinhard Steckin]

User1234 schrieb vor 2 Stunden:

Wie soll sich das ausgehen? Das höchste der Gefühle wird noch eine Leihe mit Ko sein, die man sich eh nicht leisten wird können.

Naja, das würde bedeuten, er könnte sich noch ein Jahr in die Auslage spielen und hätte es dann selbst in der Hand und für mich wär klar, dass er das x-fache an Ablöse wieder hereinbringen könnte. 

[User1234]

phips1909 schrieb vor 2 Minuten:

Naja, das würde bedeuten, er könnte sich noch ein Jahr in die Auslage spielen und hätte es dann selbst in der Hand und für mich wär klar, dass er das x-fache an Ablöse wieder hereinbringen könnte. 

Nachdem uns das klar ist, wird das auch den Mainzern klar sein? Dementsprechend wird man auch selbst jetzt schon Vorstellungen bezüglich der Ablöse haben.

[Sanjis Law]

phips1909 schrieb vor 2 Stunden:

Naja, das würde bedeuten, er könnte sich noch ein Jahr in die Auslage spielen und hätte es dann selbst in der Hand und für mich wär klar, dass er das x-fache an Ablöse wieder hereinbringen könnte. 

Das würde auch nur einigermaßen funktionieren wenn die KO nicht zu hoch wäre. Sobald die KO aber in die Höhe einer mittleren siebenstelligen Summe geht, gibt es für uns keine Möglichkeiten eines lukrativen Geschäfts mehr.

Ein Nemeth, der bei uns zwei Saison so performt, wird als Ablöse allenfalls etwas im Bereich 3 bis 6 Million einspielen. Eine KO von Mainz wird jedoch wenig Gewinnspanne bei einem Weiterverkauf überlassen, wenn überhaupt.

Die günstigere Möglichkeit aus einer weiteren Leihe noch einen Ertrag mitzunehmen wäre das Modell Joelinton-Rapid (wenn ich mich richtig erinnere). Das Modell sieht so aus, dass wir an der nächsten Ablösesumme von Mainz mit einem (relativen oder absoluten) Betrag mitschneiden. Ich glaube das könnte besser sein für den Fall einer weiteren Leihe von Nemeth.

[Lobboo]

Sanjis Law schrieb vor 13 Stunden:

Das Modell sieht so aus, dass wir an der nächsten Ablösesumme von Mainz mit einem (relativen oder absoluten) Betrag mitschneiden. Ich glaube das könnte besser sein für den Fall einer weiteren Leihe von Nemeth.

und warum sollte sich mainz darauf einlassen?