Österreich - Wales

[Ernesto]

ich denke es war nicht unklug vastic erst kurz nach der pause zu bringen, wer weiß vll. wäre er dann in den trott der anderen miteingefallen .. abgesehen davon, dass er wohl sicher nicht mehr kraft für volle 90 minuten hat .. so war er sicher nach seiner einwechslung schwer einzuschätzen und konnte dadurch frischen wind bringen und unruhe stiften.

und wie der ivo noch kraft für 90 minuten hätte, der ist fitter als so mancher 20 jähriger alibi-bundesligakicker! mußt ihm nur bei veilchenspielen auf die beine schauen, der ist wie der duracell-hase, rennt und rennt und rennt.....

so wie es pezi schon mal ausgedrückt hat, dem traue ich zu, daß er noch 2008 als "backup", wenn nicht sogar als stammspieler bei der em dabei ist! nur weiß ich nicht ob ich das für den österreichischen fußball als traurig ansehen sollte, daß ein gebürtiger kroate wahrscheinlich mit 38 noch bei der heim-em dabei ist oder nicht......hatten wir ja schon mal, glaub der vukovic! wars.....

huahua - wir sollten noch den polster reaktivieren oder den lindenberger (der hat eh erst unlängst noch gespielt) fürs tor! mein gott bitte, schreibts amal weniger blödsinn.

soll das eurer meinung nach die zukunft des österr. fußballs sein...

der vukovic war nie mit 38 bei einer heim em!! soviel schwachsinn....

[Nummer 9]

das hat nicht mit nörgeln zu tun, sondern mit realismus, ein glücklicher sieg in wales, ein noch glücklicherer in wien. darüber soll sich der herr (frau) österreicher freuen?

Wir haben schon so oft Pech gehabt, wieso soll man sich nicht freuen, wenn mal einmal Glück hat.

wenns krankl nicht kündigen wollen soll er motivationstrainer beim team werden oder farbenberater bei der dressenauswahl, sprich er soll bei dem bleiben, wovon er ahnung hat: also weit weg von sportlicher verantwortung oder trainerfunktion.

Und was bringt ein neuer Trainer? gar nix!

[vr271175]

verdient - nicht verdient

was spielt das für eine rolle? weißt du noch ob unser 1:1 1997 gegen jugoslawien verdient war?

wir haben drei punkt und es herscht hier teilweise eine stimmung als hätten wir zum zweiten mal in folge verloren - das geht halt nur in österreich und krankl ist der erste der ben besserwissern diesen da zeigt und deswegen ist er noch unbeliebter......

[d.coyote]

das hat nicht mit nörgeln zu tun, sondern mit realismus, ein glücklicher sieg in wales, ein noch glücklicherer in wien. darüber soll sich der herr (frau) österreicher freuen?

doch - das hat sehrwohl mit nörgeln zu tun - denn realismus wäre zu sagen: österreich hat mit seiner momentanen stärke keine chance sich für die wm zu qualifizieren - und realistisch wäre ein dritter platz in dieser gruppe!

aber da es eben so viele nörgler und unzufriedene gibt, wird selbst beim erreichen eines realistischen ziels sofort der kopf des trainers gefordert als sich in erster linie über einen erfolg zu freuen - und es ist definitiv ein erfolg für österreich 2 mal binnen 5 tagen gegen wales zu gewinnen und damit bereits so gut wie fix dritter in der gruppe zu sein! unrealistisch ist es hingegen eine qualifikation gegen gegner wie england oder polen zu fordern! was nicht heißen soll, dass es nicht möglich ist - aber niemand dürfte es normalerweise verlangen oder voraussetzen!

[Vicious]

Und was bringt ein neuer Trainer? gar nix!

Gegenfrage: Was hat uns bisher der alte Trainer gebracht? Eine erfolgreiche Qualifikation für EM: nein, WM: sehr unwahrscheinlich, ca. 60 neue Spieler in 3 Jahren, neue Dressen: ja.

(Nicht nur) wer Trainer ist sollte sich am Erfolg messen, und der belibt aus und Besserung ist zumindest bei mir nicht in Sicht.

Aber back on Topic: ich bin froh diesen Hundskick nur nebenbei verfolgen haben zu müssen und hochklassige Partien wie Georgien-Türkei oder Griechenland-Albanien gesehen zu haben

[Vicious]

doch - das hat sehrwohl mit nörgeln zu tun - denn realismus wäre zu sagen: österreich hat mit seiner momentanen stärke keine chance sich für die wm zu qualifizieren - und realistisch wäre ein dritter platz in dieser gruppe!

ich behaupte österreich könnte mit seiner momentanen stärke sicher anwärter auf platz 2 hinter england sein, es darf nicht der anspruch einer östereichischen nationalmannschaft sein, 3. in einer gruppe zu werden, obwohl derzeit sind wir ja ca. 80. der rangliste, also müssten wir uns ja auch mit dem 4. platz begnügen

[soeren]

Die Frage stellt sich, wie ernst kann man den narzisstischen Patrioten Johann K. nehmen?

Einst prophezeite er uns einen Umbau, mittlerweile hat er sich ein Beispiel an Otto Baric genommen, und den Altersdurchschnitt drastisch erhöht. Er verkauft uns aber noch einen Umbau. siehe Aufstellung gen Wales: mit Ehmann, Kühbauer, Kirchler, Mayrleb, Haas (ohne den eingewechselten Vastic) wurden Spieler mit deutlich jenseits der 30-Grenze aufgestellt.

Meine Frage: Was findet hier für ein Umbau statt, in Hinblick auf die Heim-WM

Krankl hat seinen anfangs proklamierten Weg verlassen, als es unangenehm wurde, der schleimige Stickler, der von Fussball weniger versteht als vom Synchronschwimmen der Frauen hat ein bisschen Druck ausgeübt und Hanse wollte seine Haut retten.

Ivo Vastic, vom Krankl einst als geächtet erklärt, wird nie wieder unter seiner Führung das Nationaltrikot überziehen (Aussage Krankl), ist jetzt als der beste Spieler, der je in Österreich gespielt hat und aus der Zukunftsplanung nicht mehr wegzudenken.

Wird Hansee kritisiert, nimmt er in mimosenhafter Maniersofort alles tief persönlich, versteift sich auf Erreichtes als Barca-Stürmer, will aber partout nicht realisieren, dass seine Trainerambitionen bis dato ein Schlag ins Wasser waren.

bearbeitet 31. März 2005 von soeren

[j.d.]

oida, wenn man manche kommentare hier liest vergehts einem ja, ihr wünscht dem nt niederlagen nur damit da krankl fliegt, is ja unglaublich

[Pepi die Ratte von Hirt]

doch - das hat sehrwohl mit nörgeln zu tun - denn realismus wäre zu sagen: österreich hat mit seiner momentanen stärke keine chance sich für die wm zu qualifizieren - und realistisch wäre ein dritter platz in dieser gruppe!

Vollkommen richtig. Realistisch ist mit der momentanen Leistungsstärke ein dritter Rang. Da gibt es nichts zu rütteln, das muss man akzeptieren.

ABER:

Österreich schaffte es immer wieder, mit halbwegs passablen Mannschaften WM-Endrunden zu erreichen. Als Österreicher hat man seine Mannschaft also schon einige Male bei WMs spielen gesehen und würde das wieder gerne tun. Wenn man nun eine Qualifikation nicht schafft, ist mMn die Kritik und die Enttäuschung zu verstehen. Dass sich diese in Ö meist durch Rauzerei äußern, ist ja nix neues.

Was aber viel schlimmer ist: Ich denke mir ganz ehrlich, dass es seit Jahren beim österr. Fußball nur mehr bergab geht. Einzelnen Glanzlichtern der Vereine in den internationalen Bewerben steht eine stetige Verschlechterung der Nationalmannschaft gegenüber. Nun kann man sich zwar weiterhin über 2 Siege gegen Wales freuen, wenn man aber sieht, wie taktisch unausgereift und technisch schwach der Großteil der Spieler auf dem Platz herumirrt, darf man sich nicht wundern, wenn man gegen die vermeindlich Großen in Europa so schnell keine Chance mehr haben wird. Ich bin zwar auch der Meinung, dass Ö nicht über Spieler wie Griechenland verfügt, aber es ist halt tatsächlich so, dass man mit einer optimalen Einstellung, einer optimalen Taktik und einer genauestens abgestimmten Aufstellung sehr viel erreichen kann, wie das Griechenland unter Rehagel vorgezeigt hat. Davon sind wir meilenweit entfernt. Wenn man sich zB ansieht, wie unsere beiden Außenverteidiger spielen, muss man im Normalfall sofort auf 3er Kette mit Libero und zwei raumdeckenden Innenverteidigern bzw. einem Fünfermittelfeld mit zwei eher defensiven Außenspielern im MF umstellen. Das ist zwar ein furchtbares System, aber Spieler wie Katzer und Dospel können auf diesem Niveau ganz einfach nicht spielen.

Krankl hat wirklich immer Pech mit dem Personal, teilweise hat er auch taktische Geistesblitze (Stranzl im MF!), grundsätzlich kann man aber schon an seiner Kompetenz als Trainer zweifeln.

[j.d.]

Die Frage stellt sich, wie ernst kann man den narzisstischen Patrioten Johann K. nehmen?

Einst prophezeite er uns einen Umbau, mittlerweile hat er sich ein Beispiel an Otto Baric genommen, und den Altersdurchschnitt drastisch erhöht. Er verkauft uns aber noch einen Umbau. siehe Aufstellung gen Wales: mit Ehmann, Kühbauer, Kirchler, Mayrleb, Haas (ohne den eingewechselten Vastic) wurden Spieler mit deutlich jenseits der 30-Grenze aufgestellt.

Meine Frage: Was findet hier für ein Umbau statt, in Hinblick auf die Heim-WMlag ins Wasser waren.

payer, schranz, pogatetz, dospel, katzer, ivanschitz, mair, ibertsberger, stranzl, kiesenebner, "linz, wallner"

sind wohl alles alte spieler die keine zukunft mehr haben?!

[GetViolett]

britische Pressestimmen

London - Die beiden Tormänner stehen im Mittelpunkt der Berichte der britischen Presse über das WM-Qualifikationsspiel Österreich-Wales (1:0) am Mittwochabend in Wien.

Unselige Erinnerungen an den Patzer des englischen Tormanns David James im Spiel gegen Österreich im vergangenen September weckt der Schnitzer des walisischen Schlussmanns Danny Coyne, der Österreich zum Sieg in letzter Minute verhalf.

Als Held des Matches wird hingegen einhellig sein österreichischer Gegenpart Helge Payer gewürdigt.

"The Sun": "Danny Coyne war der Bösewicht für Wales, als John Toshacks albtraumhafter Beginn als Teamchef weiterging. Der Tormann ließ einen Schuss von Rene Aufhauser, der auf der Wunschliste von Everton steht, in der 87. Minute unter seinem Körper ins Netz. Toshacks Männer hätten einen Kantersieg feiern können, aber sie vergaben nicht weniger als zehn hundertprozentige Chancen. Österreich kam erst mit der Einwechslung von Ivica Vastic ins Spiel."

"The Times": "Es war ein grausames Tor für Wales, das bis dahin durch seine Leistung einiges an Stolz und Selbstvertrauen zurückgewonnen zu haben schien. Die Mannschaft verursachte der österreichischen Verteidigung viel mehr Probleme als im ersten Spiel am Samstag in Cardiff."

"The Daily Telegraph": "Zum zweiten Mal in fünf Tagen verschenkte Wales eine Fülle guter Chancen, bevor die Mannschaft in letzter Minute ein Tor kassierte. Es war grausam für Coyne und Wales, das genug Chancen herausspielte, um mit Leichtigkeit zu gewinnen. Ohne die Leistung des österreichischen Tormanns Payer hätte Wales dieses Spiel leicht gewinnen können."

"The Guardian": "Auf dem Platz, auf dem David James einen der größten Tormann-Schnitzer aller Zeiten produzierte, lieferte der walisische Schlussmann Danny Coyne letzte Nacht eine Kopie. Er schaffte es nicht, einen dahertrudelnden Ball zu stoppen, und damit geht Wales in das dritte Jahr ohne Sieg. Aber auch wenn Coyne als Hauptschuldiger dasteht, in Wahrheit hätte Wales bereits in der ersten Hälfte alles klar machen müssen, so groß war da die Überlegenheit. Österreich wurde von Ryan Giggs und Craig Bellamy förmlich auseinander genommen.

"The Independent": "Ein Patzer in letzter Minute lässt Österreichs Hoffnungen auf eine WM-Qualifikation weiterleben. Ungerecht war, dass Wales hart kämpfte, gut spielte und genug Chancen hatte, das Match zu gewinnen. Das Spiel war schon vor Anpfiff nicht unbedingt die größte Attraktion an diesem Abend in Wien. Immerhin gastierte gleichzeitig Kylie Minogue in der Stadt."

[Djet]

Wenn man sich zB ansieht, wie unsere beiden Außenverteidiger spielen, muss man im Normalfall sofort auf 3er Kette mit Libero und zwei raumdeckenden Innenverteidigern bzw. einem Fünfermittelfeld mit zwei eher defensiven Außenspielern im MF umstellen. Das ist zwar ein furchtbares System, aber Spieler wie Katzer und Dospel können auf diesem Niveau ganz einfach nicht spielen.

Ich würde nicht ganz so schwarzmalen wie du das tust, es waren zwar gestern viele taktische Fehler dabei aber alle taktisch unausgereift sind würde ich so nicht stehenlassen.

Den gequoteten Absatz unterstreiche ich allerdings, mit Dospel und Katzer sollte man nicht Viererkette spielen, normalerweise spielt aber immerhin Pogatetz links - und der ist für diese Position prädestiniert. Und rechts haben wir immernoch Dospel, der zwar gestern grausam war, sonst aber immerhin "brav" spielt.

[vr271175]

Die Frage stellt sich, wie ernst kann man den narzisstischen Patrioten Johann K. nehmen?

Einst prophezeite er uns einen Umbau, mittlerweile hat er sich ein Beispiel an Otto Baric genommen, und den Altersdurchschnitt drastisch erhöht. Er verkauft uns aber noch einen Umbau. siehe Aufstellung gen Wales: mit Ehmann, Kühbauer, Kirchler, Mayrleb, Haas (ohne den eingewechselten Vastic) wurden Spieler mit deutlich jenseits der 30-Grenze aufgestellt.

Meine Frage: Was findet hier für ein Umbau statt, in Hinblick auf die Heim-WM

Krankl hat seinen anfangs proklamierten Weg verlassen, als es unangenehm wurde, der schleimige Stickler, der von Fussball weniger versteht als vom Synchronschwimmen der Frauen hat ein bisschen Druck ausgeübt und Hanse wollte seine Haut retten.

Ivo Vastic, vom Krankl einst als geächtet erklärt, wird nie wieder unter seiner Führung das Nationaltrikot überziehen (Aussage Krankl), ist jetzt als der beste Spieler, der je in Österreich gespielt hat und aus der Zukunftsplanung nicht mehr wegzudenken.

Wird Hansee kritisiert, nimmt er in mimosenhafter Maniersofort alles tief persönlich, versteift sich auf Erreichtes als Barca-Stürmer, will aber partout nicht realisieren, dass seine Trainerambitionen bis dato ein Schlag ins Wasser waren.

wenn krankl den vastic bringt sagt jeder - der hält sich nciht an sein eigenes wort

wenn er ihnnicht bringt - fragt jeder warum er auf so einen starken spieler pfeift

wie du schon richtig schreibst - krankl ist von seinem weg abgekommen weil er keine rückendeckung von stickler hatte

mMn hätte es nach der auslosung zur EM, als wir gesehen haben das gegen niederlande und tschechien nix zu holen sein wird, einfach heißen sollen das schaffen wir nicht und bauen um 2-3 "stars" (schopp, stranzl, hiden oder ehmann) ein komplett neues team auf....aber nein, der krankl mußte in einer aussichtslosen gruppe herumwurschteln

prohaska hat vorgestern in der zeitung geschrieben das auch er zwei qualis gebraucht hat um einen mannschaft zu finden - und krankl hätte das jetzt auch geschafft.....

ich sag dazu das es damals wesentlich leichter war eine mannschaft zu finden weil ganz andere spieler da waren - wenn ich heute höre das krankl vorgeworfen wird sich einen akagündüz net anzuschaen wird ma schlecht - die andere hälfte würd dann sofort fragen was mit kollman bzw mayerleb is, die sind doch die führeneden der torschützenliste usw....

[Ernesto]

Die Frage stellt sich, wie ernst kann man den narzisstischen Patrioten Johann K. nehmen?

Einst prophezeite er uns einen Umbau, mittlerweile hat er sich ein Beispiel an Otto Baric genommen, und den Altersdurchschnitt drastisch erhöht. Er verkauft uns aber noch einen Umbau. siehe Aufstellung gen Wales: mit Ehmann, Kühbauer, Kirchler, Mayrleb, Haas (ohne den eingewechselten Vastic) wurden Spieler mit deutlich jenseits der 30-Grenze aufgestellt.

Meine Frage: Was findet hier für ein Umbau statt, in Hinblick auf die Heim-WMlag ins Wasser waren.

payer, schranz, pogatetz, dospel, katzer, ivanschitz, mair, ibertsberger, stranzl, kiesenebner, "linz, wallner"

sind wohl alles alte spieler die keine zukunft mehr haben?!

also von der gestrigen mannschaft können uns in zukunft folgende spieler helfen:

payer,

dospel (ob wir den wollen ist die andere frage)

stranzl,

katzer,

ivanschitz,

aufhauser

6 spieler von gestern müssen in hinblick auf 2008 ersetzt werden, ausser irgendwer fordert den dann 38 jährigen vastiv für die heim em.

haas,

mayrleb,

kirchler,

kühbauer,

ehmann,

vastic

am größten bedarf besteht im sturm. da haben wir eigentlich nur linz, wallner, mair, pichlmann. leider kann keiner die erwartungen erfüllen, bisher zumindestens.

ich kann mir noch folgende spieler für die zukunft vorstellen:

hofmann,

garisc,

säumel,

prager

[vr271175]

payer,

dospel (ob wir den wollen ist die andere frage)

stranzl,

katzer,

ivanschitz,

aufhauser

mit dem sturm hast du recht aber es ist nicht krakls schuld das wir keinen neuen polster haben - er stellt immer die besten auf (linz ist noch angeschlagen) vastic als joker sehr wertvoll, gestern MUßTE er haas aufstellen, wenn er vastic gleich gebracht hätte und der auch nix gebracht hätte dann wär nur mehr haas als joker geblieben....und das wallner :hää?deppat?: is, dafür kann er a nix

für die zukunft gibt es einige spieler die in die mannschaft einwachsen werden - kiesenebner net vergessen, metz wird in 1-2 jahren den dospel verdrängen....und dann paßt das schon mit der 4er kette...