CL-Quali 3. Runde: PSV - Sturm Graz

[RHW77]

Das gestrige Spiel zeigte uns halt auch die Grenzen auf, welches dieses System international (gegen holländische Mannschaften) hat. Grundsätzlich bin ich ein sehr großer Freund der Raute, aber gestern sah man was (meiner Meinung nach) der einzige Nachteil an einer Raute ist: Spielt der Gegner extrem viel über die Flügel und hat dort weltklasse Spieler (und diese sind meiner Meinung nach Lang und Bakayoko) steht man einfach zu weit weg von den Flügelspielern, da die 8er eingezogen sind und somit hat man immer extrem lange Laufwege und Sprints. Man ist somit halt immer den "Schritt dann zu spät" und es sieht einfach aus, als würde man nicht in die Zweikämpfe wollen. Lang und Bakayoko machten gestern dort halt alles was sie wollten und generell merkte man einfach auch die individuelle Qualität bei PSV. Beispiel: Abstoß direkt auf de Jong. Dieser hat die Qualität, dass er den Wüthrich mit dem Körper abblockt und direkt seitlich weiter auf Lang prallen lässt und Zack - Tor. So schnell kann es gehen.

PSV hinten total anfällig und Ramalho weiß glaub ich ich selber nicht, warum er dort Ersatzkapitän ist. Der dachte sogar gestern - wo Sturm nicht richtig aktiv war nach vorne - dass er bei einem Schwimmverein ist und nicht bei einem Fußballmatch. Entweder steigert er sich dann später noch extrem oder der wird in der CL komplett überfordert sein.

Generell gestern rabenschwarzer Tag. Tor nach 3 Minuten. Immer zu weit weg vom Ball im Mittelfeld (Raute?) und Schnegg leider auch das erste Spiel seit gefühlten Ewigkeiten, dass er nicht gut war. Möchte aber gar nicht einen rauspicken. Generell kein guter Tag. PSV hat halt auch die spielerische Klasse und die individuelle Qualität die man gestern gesehen hat. Sowie den Willen den PSV zumindest in der ersten Halbzeit hatte: gefühlt jeder Ball ging auch zu PSV und blieb bei denen + quasi jeder Schuss war drinnen --> folgt aber auch daraus, dass sie das wollten.

 

Kurzfassung: Mund abputzen - Dienstag das beste draus machen und dann auf eine EL-Saison freuen. Auch ich hab davon geträumt, aber halt auch nur ein Traum, mit der CL, aber EL sollte für uns auch besser passen - auch wenn die CL-Hymne in Klagenfurt (f**k Stadt GRZ) wieder mal was gewesen wäre.

[Michael_sksg]

Dobinator schrieb vor 8 Minuten:

Das die Niederländer in Regel technisch stark und schnell sind, sollte nun auch keine große Überraschung sein

und hier hätte man mit gesunder härte dagegenhalten können

genau in solchen spielen hätte ich gerne einen burgstaller im kader, der wenn es darauf ankommt, mal ein weniger rauer und vll ein bissl schmutziger spielt und mal nen "pferdekuss" austeilt oder dem gegner verbal eine mitgibt

aber so wie gestern war es klar, dass solche technisch saustarken spieler von PSV ihren spaß mit unseren zahn- und körperlosen spielern haben werden

[Vuibrett]

Michael_sksg schrieb vor 1 Minute:

genau in solchen spielen hätte ich gerne einen burgstaller im kader, der wenn es darauf ankommt, mal ein weniger rauer und vll ein bissl schmutziger spielt und mal nen "pferdekuss" austeilt oder dem gegner verbal eine mitgibt

Was ein Burgstaller auf dem Niveau bringt sah man ganz gut im Nationalteam 

[SturmfanDöblingMitCape]

Frage zur Rauten-Diskussion:

Natürlich hat die Raute den Nachteil, dass die Flügel dann auf jener Seite offener sind, von der "die Raute" wegverschiebt. Dafür ist halt das Zentrum in der Regel sehr dicht.

Könnte man es da theoretisch alternativ mit einem 4-2-3-1 versuchen?

Im Prinzip ist gegen einen Gegner mit dem Potential wenig zu machen, auch mit einem 5-5-0 hast halt dann Dauerdruck und irgendwann setzt sich einfach der individuelle Klassenunterschied durch.

Wie zB ein Gazi gestern von Lang und Co teilweise überrannt und düpiert wurde hat man in unserer Liga noch nicht mal von RB gesehen.

Mein persönliches Fazit: Der Gegner war/ist individuell dermaßen überlegen, dass selbst das best-geeignete System wenig geändert hatte. Und dann bleibt noch die Frage, ob der SK Sturm sein Haupt-System an Gegnern wie PSV oder doch lieber Rapid oder Altach angepasst auswählen soll? Und ob ein eventuelles B-System nicht den Nachteil hätte, dass die Abstimmung noch weniger passt und man dann an Abenden wie gestern noch stärker unter die Räder kommt

[Ray09]

Patrax Jesus schrieb vor 35 Minuten:

was ist besser? eine gelbe karte oder ein gegentor?

edit: wenn wir genau die situation hernehmen wo affengruber vorbeirutscht.

Und wie sollte Affengruber vorher schon wissen, dass es ein Gegentor wird?

Er hat ja zur Grätsche angesetzt und wenn er schon gelb gehabt hätte, hätte der Stürmer sich auch vielleicht treffen lassen und die rote Karte damit geholt.

[TraunseeSchwoaza]

Ja bist du narisch, die waren gut.  Kein Leiberl gehabt über 90 Minuten... 

Nächste Woche nochmal zeigen, dass man's besser kann und dann ab in die EL! 

[Michael_sksg]

Vuibrett schrieb vor 25 Minuten:

Was ein Burgstaller auf dem Niveau bringt sah man ganz gut im Nationalteam 

von seiner einstellung und mentalität könnten sich aber einige eine scheibe abschneiden

nicht nur bei sturm, sondern in der ganzen liga

[Patrax Jesus]

Ray09 schrieb vor 14 Minuten:

Und wie sollte Affengruber vorher schon wissen, dass es ein Gegentor wird?

Er hat ja zur Grätsche angesetzt und wenn er schon gelb gehabt hätte, hätte der Stürmer sich auch vielleicht treffen lassen und die rote Karte damit geholt.

im nachhinein ist man ohnehin immer schlauer

in der situation war es aber offensichtlich dass genau diese aktion brenzlig wird, wenn er bei affengruber vorbeikommt.

[soulbro82]

Dobinator schrieb vor 33 Minuten:

Einfach mal die Leistung des Gegners anerkennen

So ziemlich jeder hier macht das! Niemand hat behauptet, dass die Niederlage aufgrund unserer eigenen Unzulänglichkeiten erfolgt ist. Sie waren der Grund warum wir 4 Goals erhalten haben und noch viel mehr kassieren hätten können. Hätten wir die Leistung erbracht hätten wir wahrscheinlich immer noch verloren, die Abfuhr wäre uns aber vielleicht erspart geblieben.

Du sprichst den Speed und die Technik an. Den Speed kann ihnen nehmen wenn man sich hinten reinstellt und bei Ballgewinn den Ball auf die lostürmenden 4-5 Spieler in die Tiefe schickt. Wie du richtig erkannt hast macht mMn ein "Mitspielen" keinen Sinn. Nach 3-4 Jahren konstanter EL-Besuche kann man in Richtung Cl schielen.

[Homegrower]

lovehateheRo schrieb vor einer Stunde:

Na das ist die völlig falsche Einstellung. Man kann nur mit seinem System bestehen, und am System ist es gestern nicht gelegen.

Wir haben mit einem Strich in der Hose angefangen, und mit dem frühen Gegentor waren die Hosen dann schon überflutet. Hat sehr an die internationalen Auftritte vor 2 Jahren erinnert, gestorben in Angst, ohne zu zeigen was man kann.

Ich habe gedacht, man hätte das letztes Jahr abgelegt, als man in der Europa League normal aufgetreten ist, aber anscheinend kommt das immer wieder zurück.

Es gibt so Tage wo wenig funktioniert, auch wenn man es sich ganz fest vornimmt, dann kommt dir der Spielverlauf wenig entgegen und schon hast du einen Abend wie gestern.

[Ray09]

Patrax Jesus schrieb vor 2 Minuten:

im nachhinein ist man ohnehin immer schlauer

Das wissen hier im Forum nicht alle

Patrax Jesus schrieb vor 2 Minuten:

in der situation war es aber offensichtlich dass genau diese aktion brenzlig wird, wenn er bei affengruber vorbeikommt.

Vermutlich grätscht er deshalb auch und nimmt damit sogar ein Foul in Kauf, hätte er den Fuß aufgestellt, um ihn sicher zu legen, hätte es auch ein Rotfoul werden können.

Und wenn er nicht grätscht und vielleicht ein taktisches Foul macht, wäre die Chance den Ball ohne Foul zu erwischen dahingewesen, denn das hätte bei der Grätsche schon noch passieren können.

[OoK_PS]

Wegen Urlaub keine Minute gesehen - wohl besser so. Erwartet chancenlos, wobei das Aus diesmal viel weniger ärgerlich ist als letztes Jahr gegen Kiew.

[Douglas]

Aus diesem Spiel werden hoffentlich Ilzer eingeschlossen alle was mitnehmen und lernen! 

[soulbro82]

lovehateheRo schrieb vor 1 Stunde:

Na das ist die völlig falsche Einstellung. Man kann nur mit seinem System bestehen

Keine Ahnung ob das jetzt Sarkasmus ist.

lovehateheRo schrieb vor 1 Stunde:

und am System ist es gestern nicht gelegen.

Ich kann auch mit Raute den Bus hinten reinstellen.

[OoK_PS]

Douglas schrieb vor 1 Minute:

Aus diesem Spiel werden hoffentlich Ilzer eingeschlossen alle was mitnehmen und lernen! 

Ich hasse diese Stehsätze.