Sommertransfers 2023

[Viereee]

veilchen27 schrieb vor 9 Minuten:

Die Frage ist legitim, wobei ich das Thema Scouting immer schwierig finde, weil das bisschen eine Blackbox ist, von der man in der Öffentlichkeit sehr wenig mitbekommt und ich glaube, viele haben auch ein falsches Bild bzw. den Glauben, man scoutet interessante Spieler und unterbreitet denen dann ein Angebot. Heute geht so viel über Netzwerke und täglich werden Dutzende Spiele angeboten, zudem können wir uns am PC so gut wie jedes ernstzunehmende Spiel aus der Welt ansehen und bekommen auf Klick zahlreiche Einzelsituationen von interessanten Spielern - auch wenn sich manche hier über diese Scouting-Tools lustig machen. Wir, als fast letzter Topverein mit Vertrauen in den Ö-Topf, haben heuer auch fast nur Österreicher geholt plus Guenouche aus der eigenen Liga. Jetzt könnte man sagen, wozu weit weg eine Wundertüte scouten, wenn es so nahe gute Lösungen gibt?

Wenn ich unsere Scouting-Abteilung loben will: wir haben mit Silva Kani einen der besten Spieler der 2. israelischen Liga geholt, zudem mit Tobias Polz einen der stärksten Regionalliga-Youngsters, vor einem halben Jahr Doron Leidner, da hat unsere Scouting-Abteilung 3x echt stark gearbeitet.

Natürlich wäre dieses Lob aber naiv und nicht ganz richtig, denn in Wahrheit ging es da wieder über Kontakte und Netzwerke, insbesondere nach Israel. Aber ich will zeigen, dass man es halt meist übertrieben positiv oder übertrieben negativ sehen kann. Meine Vermutung ist, ohne es wirklich zu wissen, dass die Wahrheit in der Mitte liegt, d.h. Scouting funktioniert bei uns in Ordnung, aber mit Luft nach oben, sonst hätten wir ja jetzt im Sommer dahingehend auch nichts verändert.

Dee Nutzen und Vorteil eines guten Scoutings ist meiner Meinung nach, in weniger umstrittenen Märkten eine Übersicht zu haben, und das Risiko eines Transfers einzuschränken (bzw positiv formuliert: die Chance auf einen guten Transfer zu erhöhen). Klar, dass mittlerweile viel über Tools und Video geht, und quasi jeder Verein alle Statistiken abrufen kann. Der Unterschied ist dann aber, die entsprechenden Netzwerke aufzubauen (damit sind nicht die Telefonkontakte von Javor oder Werner gemeint),  und interessante Spieler besser kennenzulernen, über Statistiken hinaus. 

Wenn man sich unsere Ausländer anschaut, gibts keinen einzigen, der augenscheinlich über ein echtes Scouting neuer Märkte entstanden ist. 

Wenn alles über ein paar Kontakte abzuwickeln ist, kann man sich das Geld für eine eigene Scoutingabteilung wohl sparen, das schafft der Riegler auch alleine. 

[Pegby]

rabbitear1911 schrieb vor 26 Minuten:

Bei allem Respekt, aber da wird der Bogen von dir überspannt. Ranftl ist heuer zwar noch nicht dort wo er letzte Saison war, aber dennoch nie und nimmer ein Durchschnittsspieler. Selbiges gilt für Fischer, der übrigens gefühlt jede Woche eine neue Position spielt.

Die Geschichte um Braunöder hab ich auch noch nicht ganz durchblickt, nur leider zeigen die letzten Wochen, dass er seine gewohnt starken Leistungen nicht mehr abrufen kann. Zudem wäre ja auch die AK gezogen worden, wenn er auf dem Transfermarkt so begehrt ist.

Naja,Papa von Holland ist Inverstor....

[rabbitear1911]

Violettesbluat schrieb vor 16 Minuten:

Das ist die Frage.  Aber wäre ich Investor der Austria würde ich mal ein Angebot von ca 750.000€ abgeben .......

Auch das ist mir bei einem Jahr Restvertrag eines Lustenau-Spielers zu viel. Sie wissen ja, dass er ihnen nächstes Jahr keinen Cent einbringt, wenn sie heuer auf stur schalten und hohe Summen verlangen.

[Viereee]

rabbitear1911 schrieb vor 1 Minute:

Auch das ist mir bei einem Jahr Restvertrag eines Lustenau-Spielers zu viel. Sie wissen ja, dass er ihnen nächstes Jahr keinen Cent einbringt, wenn sie heuer auf stur schalten und hohe Summen verlangen.

Die Frage für Lustenau ist wohl, ob es einen Ersatz für ihn gibt, bzw wie groß die Chancen sind, ohne ihn in der Liga zu bleiben.

[zizou5]

rabbitear1911 schrieb vor 6 Minuten:

Auch das ist mir bei einem Jahr Restvertrag eines Lustenau-Spielers zu viel. Sie wissen ja, dass er ihnen nächstes Jahr keinen Cent einbringt, wenn sie heuer auf stur schalten und hohe Summen verlangen.

 

Viereee schrieb vor 3 Minuten:

Die Frage für Lustenau ist wohl, ob es einen Ersatz für ihn gibt, bzw wie groß die Chancen sind, ohne ihn in der Liga zu bleiben.

Das Thema ist doch durch. Fridrikas würde ja nur noch von linden ins Spiel gebracht, der offensichtlich mal bei Werner nachgefragt hat und dieser dürfte sich erkundigt  und ihn für zu teuer erachtet haben.

Schmidt lt. Insidern hier schon fix und ich denke auch dass er morgen präsentiert wird mit einem interessanten Text. Bin schon gespannt.

bearbeitet 6. August 2023 von zizou5

[Kehnceh]

2 minutes ago, Viereee said:

Die Frage für Lustenau ist wohl, ob es einen Ersatz für ihn gibt, bzw wie groß die Chancen sind, ohne ihn in der Liga zu bleiben.

Alexander Schmidt würd sich anbieten.

[tifoso vero]

Manioll schrieb vor 14 Stunden:

 

Das wär' ja noch die Krönung gewesen, hätte man Eigenbauspieler auf die Bank gesetzt, welche bereits in der KM waren und gute Leistungen gezeigt haben. (wobei das generell auf alle Spieler trifft, nicht nur Eigenbau)
Mir geht es eher darum dass ich es bevorzugt hätte keinen Früchtl, Holland, Potzmann oder oder zu holen, sondern eben etwas von der eigenen Reihe hoch zu ziehen, eben wie es ein Schmid gemacht hat.
Ja, für Potzmann gab es keine Ablöse, gratis spielt er trotzdem nicht. Für Früchtl & Holland hat man 650.000€ ausgegeben.. Geld was man jetzt für einen guten Stürmer verwenden hätte können.

Aber ja.. Hätte Hätte Fahrradkette..

Wen?

[Kitsis]

Viereee schrieb vor 7 Minuten:

…interessante Spieler besser kennenzulernen, über Statistiken hinaus. 

So kann man das Irrtumrisiko reduzieren. Wie das aber effektiv umsetzbar wäre, weiß ich schon nicht mehr. Dass diese Algorithmuslösungen so hochgekommen sind, liegt ja nicht zuletzt daran, dass die Sache „zu Fuß“ logistisch nicht zu bewältigen ist.

 

Früher haben (Vereine, die sich das leisten konnten) Heerscharen von Profis, Halbprofis und Freiwilligen losgeschickt, um sich zahllose Spiele in diversen Ländern anzusehen und zu berichten. Ein paar Freunde und ich haben uns regelmäßig den Spaß erlaubt, in Italien mit der Behauptung Austria-Scouts zu sein, mit den Freiwilligen und auch Halbprofi-Scouts in den Stadien zu plaudern. Die haben defacto auch mehr Urlaub gemacht, so wie wir. Wie organisiert man also dieses näher kennenlernen?

 

Zu unseren Bemühungen fallen mir zwei Beispiele gleich ein, wo die Hoffnung überdurchschnittlich berechtigt waren. Die Mile-Empfehlung Pecar und Hammond, um den sich Australien und Peru unter großem Mediengetöse gestritten haben.Tja, leider…

 

Und der emotionale Bereich zwischen Heimweh und den Effekten, wenn ein zunächst engagiert laufbahnbezogener Teen plötzlich die scharfe Lolita mit dem engen Top kennenlernt, die neuronalen Effekte der PlayStation, oder gar überhaupt „La Vida“ per se, kann auch vorhergehendes besser Kennenlernen nicht verhindern.

 

Effektiver ist es oft nach alter Schule, wie bei Pichler und Wimmer. Wo wir zwar nix verdient haben, vergleichsweise, aber immerhin einen Wimmer hatten, bevor er Porsche und Models kennengelernt hatte. Und sich trotzdem weiter durchsetzt. Den hätte ein Muhr aus eigenem Antrieb aber gar nicht genommen, weil er ja über das Sinnhafte für den Verein hinaus, seine Akademiker schützen und fördern wollte. u

 

Was man bis zu einer gewissen Grenze auch muss, wenn man sich eine Akademie leistet und in unserer Situation ist. Dann hilft man den eigenen immer weiter, auch wenn man schon ahnen bis sehen kann, dass es nicht die Besten werden. Am auffälligsten für mich auf der Tormannposition, oder auch an bis zum Jungprofivertrag für einen ehemaligen Rechtsverteidiger, etc

[Drache]

Wir holen Schmidt und verleihen Ihn an Lustenau für Fridrikas und überweisen Ihnen zusätzlich einen teil der Tabakovic Ablöse. 

Wäre eigentlich das perfekte Geschäft für beide Seiten, Lustenau kassiert jetzt und hat zumindest mal kurzfristig einen Nachfolger und wir könnten uns relativ kostengünstig einen Spieler mit großem Potential holen.

[Titurel]

Drache schrieb vor 4 Minuten:

Wir holen Schmidt und verleihen Ihn an Lustenau für Fridrikas und überweisen Ihnen zusätzlich einen teil der Tabakovic Ablöse. 

Wäre eigentlich das perfekte Geschäft für beide Seiten, Lustenau kassiert jetzt und hat zumindest mal kurzfristig einen Nachfolger und wir könnten uns relativ kostengünstig einen Spieler mit großem Potential holen.

Fridrikas passt halt absolut nicht ins Gardemaß-Beuteschema von Werner - ist ja ein ganz anderer Stürmertyp.

Als Mucki würd ich mir mit einem Fridrikas vor der Nase auch verarscht vorkommen - das kann Mucki in Form auch. Einen Schmidt versteht er eher - der wird ja ganz anders eingesetzt.

Es wird Schmidt - groß, klassischer Strafraumstürmer. Ob gut oder nicht, wird sich weisen.

[maxglan]

veilchen27 schrieb vor einer Stunde:

Die Frage ist legitim, wobei ich das Thema Scouting immer schwierig finde, weil das bisschen eine Blackbox ist, von der man in der Öffentlichkeit sehr wenig mitbekommt und ich glaube, viele haben auch ein falsches Bild bzw. den Glauben, man scoutet interessante Spieler und unterbreitet denen dann ein Angebot. Heute geht so viel über Netzwerke und täglich werden Dutzende Spiele angeboten, zudem können wir uns am PC so gut wie jedes ernstzunehmende Spiel aus der Welt ansehen und bekommen auf Klick zahlreiche Einzelsituationen von interessanten Spielern - auch wenn sich manche hier über diese Scouting-Tools lustig machen. Wir, als fast letzter Topverein mit Vertrauen in den Ö-Topf, haben heuer auch fast nur Österreicher geholt plus Guenouche aus der eigenen Liga. Jetzt könnte man sagen, wozu weit weg eine Wundertüte scouten, wenn es so nahe gute Lösungen gibt?

Wenn ich unsere Scouting-Abteilung loben will: wir haben mit Silva Kani einen der besten Spieler der 2. israelischen Liga geholt, zudem mit Tobias Polz einen der stärksten Regionalliga-Youngsters, vor einem halben Jahr Doron Leidner, da hat unsere Scouting-Abteilung 3x echt stark gearbeitet.

Natürlich wäre dieses Lob aber naiv und nicht ganz richtig, denn in Wahrheit ging es da wieder über Kontakte und Netzwerke, insbesondere nach Israel. Aber ich will zeigen, dass man es halt meist übertrieben positiv oder übertrieben negativ sehen kann. Meine Vermutung ist, ohne es wirklich zu wissen, dass die Wahrheit in der Mitte liegt, d.h. Scouting funktioniert bei uns in Ordnung, aber mit Luft nach oben, sonst hätten wir ja jetzt im Sommer dahingehend auch nichts verändert.

Wir holen Wels, wir holen Kani. Derartige Transfers sind, denke ich, ziemlich genau das, was viele hier fordern. Sie müssten halt auch spielen. Die Saison ist ja noch jung, aber wir blicken jetzt auf vier Pflichtspiele zurück und beide schaffen es gemeinsam auf null Einsatzminuten in der Kampfmannschaft. Das alles, obwohl wir schon mitten in englischen Wochen sind, unser Einserstürmer gegangen ist und wir auch schon - zumindest kurzzeitig - Fischer als Stürmer probiert haben.

Realistisch betrachtet werden diese englischen Wochen vorbei sein, bevor wir September haben, da müsste es also schon gröbere Verletzungen oder Abgänge im Offensivbereich geben, dass die beiden zu Einsätzen kommen.

bearbeitet 6. August 2023 von maxglan

[pramm1ff]

veilchen27 schrieb vor einer Stunde:

... sonst hätten wir ja jetzt im Sommer dahingehend auch nichts verändert.

Also die alten Hasen Hitze und Ogris sind noch da und in Position. Dazu ein "Newbie" in der Leitung, den ich nicht beurteilen kann, der aber auch schon 4 Jahre beim Verein ist. Adamov ist seit 15 Jahren im Verein und wurde von Muhr angeworben, als man seinen Sohn verpflichtete. 

Was wurde da neu aufgestellt? 

 

 

[Viola-Sandbox]

Ja, ich verstehe auch nicht wieso Wels "nur" als Perspektivspieler geholt wurde. Hätte ebenso in Graz bleiben können, wenn er nicht in der KM zum Einsatz kommt. Ich denke er könnte zumindest einmal im Kader aufscheinen. Wie oben erwähnt, könnten die englischen Wochen schon bald vorbei sein, und dann? 

[J.E]

veilchen27 schrieb vor einer Stunde:

Die Frage ist legitim, wobei ich das Thema Scouting immer schwierig finde, weil das bisschen eine Blackbox ist, von der man in der Öffentlichkeit sehr wenig mitbekommt und ich glaube, viele haben auch ein falsches Bild bzw. den Glauben, man scoutet interessante Spieler und unterbreitet denen dann ein Angebot. Heute geht so viel über Netzwerke und täglich werden Dutzende Spiele angeboten, zudem können wir uns am PC so gut wie jedes ernstzunehmende Spiel aus der Welt ansehen und bekommen auf Klick zahlreiche Einzelsituationen von interessanten Spielern - auch wenn sich manche hier über diese Scouting-Tools lustig machen. Wir, als fast letzter Topverein mit Vertrauen in den Ö-Topf, haben heuer auch fast nur Österreicher geholt plus Guenouche aus der eigenen Liga. Jetzt könnte man sagen, wozu weit weg eine Wundertüte scouten, wenn es so nahe gute Lösungen gibt?

Wenn ich unsere Scouting-Abteilung loben will: wir haben mit Silva Kani einen der besten Spieler der 2. israelischen Liga geholt, zudem mit Tobias Polz einen der stärksten Regionalliga-Youngsters, vor einem halben Jahr Doron Leidner, da hat unsere Scouting-Abteilung 3x echt stark gearbeitet.

Natürlich wäre dieses Lob aber naiv und nicht ganz richtig, denn in Wahrheit ging es da wieder über Kontakte und Netzwerke, insbesondere nach Israel. Aber ich will zeigen, dass man es halt meist übertrieben positiv oder übertrieben negativ sehen kann. Meine Vermutung ist, ohne es wirklich zu wissen, dass die Wahrheit in der Mitte liegt, d.h. Scouting funktioniert bei uns in Ordnung, aber mit Luft nach oben, sonst hätten wir ja jetzt im Sommer dahingehend auch nichts verändert.

Das Lob gebührt dann, wenn Polz und Kani was anderes spielen als bisher. Sonst wurden Yateke oder Antovski auch lobend entdeckt.

[bigben79]

veilchen27 schrieb vor 1 Stunde:

Wie kommst du darauf? Ich nehme an du weißt, dass am Dienstag, als Tabakovic durch war, Schmidt bereits quasi fix war, keine 72h später im Flieger gesessen ist. "Hat sich jemand rechtzeitig nach Alternativen umgesehen" ist ja generell ein falsches Bild von der Wirklichkeit des Transfermarkts, wo mittlerweile jedes Team eine sog. "Schattenelf" und für jede Position ein paar Namen im Hinterkopf hat, falls es nötig wird. In dem Fall haben wir sogar Gespräche geführt, als Tabakovic noch da war.

Ich nehme an, du weißt, dass es diese gibt und sie im Sommer auch (vermeintlich) verbessert wurde, auch mit einem neuen Leiter.

Ich glaube, du/ihr solltets mich mal anschreiben...

Damals beim Stronach und Westtribüne hab ich die Trainer inkl. Vorstand aufgeklatscht...

...wer hat damals alle Transfers vorab als einziger richtig bewertet - es waren leider nicht die Vereinsvertreter damals, das Geld ist verbrannt! ✌️😉

 

Da brauchts Menschenkenntnisse, Fussball Know How, Führung, Teamplayer, Talent, etc. -

Wir holen immer brave Soldaten, ein paar Krieger wären mir lieber, unsere Spieler wehren sich einfach nicht, wenn es hart auf hart kommt. Die Gegner laufen immer bis zum eigenen 16er durch. Klar, die Abwehr schaut dann blöd aus...

...mit die ganzen "Muster-Schwiegersöhne" gewinnt man nur Sympathien.

Es bräuchte 1-2 zusätzliche laufstarke körperliche Typen, dann wäre die ganze Mannschaft stärker. Beim Galvao Comeback sieht man sofort, dass mit ihm die Abwehr besser ist, als ohne ihn.

Die Tabakovic Wucht fehlt jetzt & war in Schnittspielen ein Faktor für uns.

 

Körper, Speed, Talent & Technik - braucht es!

Unsere Prioritäten waren bis 2022 in der Ausbildung: Technik, Talent, Speed & Körper, eigentlich komplett an den Anforderungen vorbei...