Viola Investment GmbH

[KindausFavoriten]

FAKler schrieb am 1.12.2021 um 19:26 :

Wenn man mit Anteilen und Einfluss weiter zurückhaltend ist dann ist das sicher die beste Lösung.

Die Frage ist halt ob von Anfang an nicht ein großer Investor, der dann auch vereinsbestimmend wäre, gescheiter gewesen wäre. Mit dem klein klein und nur nicht zuviel abgeben bekommt man dann halt so halbgare Projekte wie mit Insignia, oder halt im Potential sehr begrenzte Lösungen wie diese hier, auch wenn das jetzt einmal wichtig ist.

Es ist nicht ganz absurd, wenn man annimmt, dass jeder seriöse große Investor schon vor eineinhalb oder zwei Jahren als Bedingung jene Due Diligence Prüfung gefordert hätte, die jetzt auch Insgnia in ihrem "Angebot" vollmundig fordert.
Und wer hätte damals wohl gehen müssen?
Krisch jedenfalls noch nicht.

[Pirius]

Lokus2 schrieb vor einer Stunde:

Hier geht`s zum Kicker-Artikel: https://www.kicker.de/rueckkaufsrecht-der-austria-anteile-gab-ausschlag-fuer-viola-investment-gmbh-880890/artikel

Die Rückkaufklausel ist natürlich eine feine Sache. Ich halte es zwar für nicht unwahrscheinlich eine Rückkauf nicht mehr zu erleben, aber immerhin gibt es die Option.

Bezüglich Werner frage ich mich in welcher Position er sich auf die Art einbringen könnte:

 Letzterer könnte künftig im sportlichen Bereich der neue starke Mann beim Klub aus Wien-Favoriten werden und vor allem viel sportliche Kompetenz und sein großes internationales Netzwerk einbringen.

Vorstand Sport?

bearbeitet 2. Dezember 2021 von Pirius

[pramm1ff]

KindausFavoriten schrieb vor 40 Minuten:

Es ist nicht ganz absurd, wenn man annimmt, dass jeder seriöse große Investor schon vor eineinhalb oder zwei Jahren als Bedingung jene Due Diligence Prüfung gefordert hätte, die jetzt auch Insgnia in ihrem "Angebot" vollmundig fordert.
Und wer hätte damals wohl gehen müssen?
Krisch jedenfalls noch nicht.

Eine Due Diligence seitens des Vereins gab es ja, macht auch jeder der Käufer sucht als Vorleistung. 

Eine Due Diligence seitens des Käufers ist jedem Käufer überlassen und macht auch jeder der Geld ausgibt. 

Die Schnittstelle ist ein Datenraum und der wurde schon vor Insignia eingerichtet. 

 

Eine DD prüft das Geschäftsmodell, die Unternehmenskennzahlen, Risiken, den Ausblick, die Strategie, etc. 

Eine DD heißt nicht, dass der Vorstand gehen muss, sonst wäre das bei jeder Akquisition der Fall. 

[echter-austrianer]

Pirius schrieb vor 8 Minuten:

Bezüglich Werner frage ich mich ....

...mit wem er eine Rechnung offen hat. Und wieso AW? Welche Rahmenbedingung findet er hier vor die besser ist als anderswo? Wir stehen ja grad eben nicht prächtig im Saft....und sind eine der wen nicht die schlimmste Schlangengrube in Fußballösterreich. 

[veilchen27]

Lokus2 schrieb vor 1 Stunde:

Hier geht`s zum Kicker-Artikel: https://www.kicker.de/rueckkaufsrecht-der-austria-anteile-gab-ausschlag-fuer-viola-investment-gmbh-880890/artikel

Liest sich schon sehr gut. Für mich noch wichtiger, weil kurzfristig relevanter: Ein klares Bekenntnis zum Weg der Jugend und zum Ziel, die Verträge unsere Talente möglichst bald zu verlängern. 

[violaNG]

Lokus2 schrieb vor 2 Stunden:

Hier geht`s zum Kicker-Artikel: https://www.kicker.de/rueckkaufsrecht-der-austria-anteile-gab-ausschlag-fuer-viola-investment-gmbh-880890/artikel

Ich bin auch gespannt, welche ex-Veilchen sich (lt. Artikel) beteiligt haben. Der oftmals kolportierte David Alaba? Wer noch?

[KindausFavoriten]

pramm1ff schrieb vor 49 Minuten:

Eine DD heißt nicht, dass der Vorstand gehen muss, sonst wäre das bei jeder Akquisition der Fall

Die Aussage, dass die DD dazu geführt hätte, dass der Vorstand gehen muss, bezog sich nicht darauf, dass das eine zwangsläufige Folge einer DD ist.
Es wäre aber anzunehmen, dass es dann eine Folge ist, wenn Leichen im Keller zutage kommen, was bei einer externen Prüfung durch einen Investor vor einem Jahr, vor eineinhalb Jahren, vor zwei Jahren als wahrscheinlich anzusehen ist.

[pramm1ff]

KindausFavoriten schrieb vor 18 Minuten:

Die Aussage, dass die DD dazu geführt hätte, dass der Vorstand gehen muss, bezog sich nicht darauf, dass das eine zwangsläufige Folge einer DD ist.
Es wäre aber anzunehmen, dass es dann eine Folge ist, wenn Leichen im Keller zutage kommen, was bei einer externen Prüfung durch einen Investor vor einem Jahr, vor eineinhalb Jahren, vor zwei Jahren als wahrscheinlich anzusehen ist.

Bei einer DD findest du halt keine (halbwegs brauchbar) versteckten Leichen, weil du ja nur Dokumente siehst, die dir bereitgestellt werden. Du kannst natürlich zusätzliche Daten auch anfordern, aber da müsste man die Lücke schon präzise erahnen können. Meist kannst auch Interviews mit dem Management machen und dort auf den Zahn fühlen, wenn dir Dinge auffallen, die nicht zusammenpassen.

Dabei findest du aber eher Leichen die das Management selbst noch gar nicht kennt, als Dinge die man bewusst unter den Teppich gekehrt hat. 

Also zB fehlende Überstundenrückstellungen würdest du nicht wirklich bemerken, einfach weil du dir gar nicht die Zeitkonten irgendwelcher Mitarbeiter anschaust, weil du einfach gar keine Zeit für sowas hast. Da vertraut man dem Wirtschaftsprüfer und den Jahresberichten. Detto die ex-post Monschein-Ablöse, falls hierzu keine Rückstellung existierte... Klar schaut man sich bei sowas die Top-10 Verträge an, aber sicher nicht alle und schon gar nicht von Spielern die nicht mehr lange dabei sein werden, rein auf Verdacht, dass dort eine sehr ungewöhnliche Klausel versteckt sein könnte. Man hat nur 2-4 Wochen Zeit und tausende Seiten an Unterlagen zu sichten. Damit versucht das ganze auf ein Geschäftsmodell einzudampfen und Chancen/Risiken abzuwägen bzw. den Kaufpreis zu evaluieren. Die Arbeit des Prüfers zu duplizieren und dies noch genauer zu machen ist schlicht nicht möglich in diesem Rahmen. 

Aber bei sowas fällt zB (rein als Fantasiepunkte) auf, dass wir 50%-Steigerungspotenzial beim Merchandising haben, weil wir extrem unterdurchschnittlich performen. Oder dass wir in Q2/22 Liquiditätsprobleme kommen könnten, wenn ein als wahrscheinlich dargestellter Geschäftsfall nicht eintrifft. Oder dass wir Spielerwerte immer wieder außerplanmäßig abschreiben mussten... In unserem Fall werden die Lizenz, die Kredite, deren Fristen und der Cashflow eine sehr große Relevanz gehabt haben und weniger die Suche nach irgendwelchen Leichen die keiner kennt oder herzeigen will. 

 

MK könnte sich aber im Prozess durchaus als Kämpfer gegen Windmühlen präsentieren, der es ja immer schon gewusst hat und am sturen Eigentümer/AR gescheitert ist - auch das wäre kaum zu ergründen in der kurzen Zeit. 

Die DD wäre wohl weniger Contra-MK gewesen, als es der Wirtschaftsprüfer hätte sein müssen... sofern das mit den Leichen tatsächlich stimmt. 

[AustriaWien1997]

elmod schrieb vor 55 Minuten:

Mit dem "österreichischen Plan" soll die Austria jedenfalls bis Ende 2023 ausfinanziert sein und hierbei geht man vom Worst Case ohne jegliche Titelerfolge oder Qualifikationen für den Europacup aus.

Puh das is schon sehr ambitioniert? Das sehe ich als absoluter Laie ohne Europacup nicht in den nächsten 2 Jahren aber gut wenns so kommen soll dann gerne. 

[J.E]

AustriaWien1997 schrieb vor 4 Stunden:

Puh das is schon sehr ambitioniert? Das sehe ich als absoluter Laie ohne Europacup nicht in den nächsten 2 Jahren aber gut wenns so kommen soll dann gerne. 

ausfinanziert heißt nur, wir können die laufenden kosten/raten zahlen

[mido456]

AustriaWien1997 schrieb vor 5 Stunden:

Puh das is schon sehr ambitioniert? Das sehe ich als absoluter Laie ohne Europacup nicht in den nächsten 2 Jahren aber gut wenns so kommen soll dann gerne. 

Naja  die bank austria stundet die kredite bis ende 2023.

Das könnte auch ein mitgrund sein.

[frastei]

Sorry falsch

bearbeitet 3. Dezember 2021 von frastei

[Groovee]

echter-austrianer schrieb vor 11 Stunden:

Welche Rahmenbedingung findet er hier vor die besser ist als anderswo? Wir stehen ja grad eben nicht prächtig im Saft....

Und genau DAS ist ja der interessante Punkt für Investoren oder Werner. So günstig wie jetzt kann man wohl nie wieder einsteigen. Und er ist ja kein Idiot....wenn er kein Potential sehen würde und nicht damit rechnet, dass er sich da ordentlich Kohle raus ziehn kann würd er nicht einsteigen. Wenn ich bei einer Firma oder einem Klub einsteig bei dem alles rennt (wenn das dann überhaupt geht) ist eine Steigerung meist vielfach schwerer als wenn man eben am untersten Punkt angekommen ist. Und weiter unten ist nur noch der Konkurs.

Ich steig bei Krypto Coins ja auch am besten am Tiefpunkt ein bzw. in einem Ausschlag nach unten...weil da die Chancen auf große Gewinne größer sind als bei einem High einzusteigen. Gleichzeitig ist das Kapital mit dem ich einsteigen muss viel geringer...

Wenn ich die Kohle hätte wär ich auch ungschaut sofort dabei gewesen.

[Violett1989]

veilchen27 schrieb vor 13 Stunden:

Liest sich schon sehr gut. Für mich noch wichtiger, weil kurzfristig relevanter: Ein klares Bekenntnis zum Weg der Jugend und zum Ziel, die Verträge unsere Talente möglichst bald zu verlängern. 

Finde ich auch gut.

Trotzdem wünsche ich mir, dass die kürzere Vergangenheit aufgeklärt wird und in Zukunft transparenter gearbeitet wird, damit so etwas nicht mehr passieren kann!!!

[brillantinbrutal]

Groovee schrieb vor 2 Stunden:

Und genau DAS ist ja der interessante Punkt für Investoren oder Werner. So günstig wie jetzt kann man wohl nie wieder einsteigen. Und er ist ja kein Idiot....wenn er kein Potential sehen würde und nicht damit rechnet, dass er sich da ordentlich Kohle raus ziehn kann würd er nicht einsteigen. Wenn ich bei einer Firma oder einem Klub einsteig bei dem alles rennt (wenn das dann überhaupt geht) ist eine Steigerung meist vielfach schwerer als wenn man eben am untersten Punkt angekommen ist. Und weiter unten ist nur noch der Konkurs.

Wenn ich die Kohle hätte wär ich auch ungschaut sofort dabei gewesen.

Es würde mich verwundern, wenn Werner einsteigt, weil er glaubt, durch einen Anteilsverkauf etwas zu verdienen.