UEFA 5-Jahreswertung aus österreichischer Sicht 2021/22

[DERALEX1]

swisspower schrieb vor 3 Stunden:

Traumszenario: Basel gewinnt ECL und wird in der Liga zweiter hinter YB. Dann hätten wir bei einem 4er-Teiler quasi zwei fixe Plätze in der Gruppenphase 

Träum weiter

Das Tabellenschlusslicht aus einer Top8 Liga wird euch im Frühjahr wieder zerlegen?

bearbeitet 22. Oktober 2021 von DERALEX1

[swisspower]

forvert schrieb vor 54 Minuten:

Ich finde am Beispiel Schweiz sieht man dieses Jahr bestens wie der Teiler dann doch das Ganze verzerren kann. Im Endeffekt hat die Schweiz zwei Teams am Start, wobei pro Runde max. 1 Team auch wirklich drei Punkte einfährt, was meiner Meinung nach nicht die Überausbeute ist. Und dennoch träumt man von einem 7er Jahr und den Top 11. Also ein höherer Teiler mit wenig Fix-Startplätzen ist schon ein nicht einfaches Unterfangen.

Nur turnt ihr eben auch da oben rum, weil ihr genauso vom 4er-Teiler profitiert mit dem 10er Jahr in der Saison 17/18.

Dank dem neuen System hat man mit dem 5er-Teiler aber erheblich bessere Chancen, viele Teams in die Gruppenphase zu bringen, sieht man ja bei euch in dieser Saison. MIt dem 4er-Teiler ist hingegen die Conference-League Quali der ultimative Eiertanz. Früher war es mit dem 5er-Teiler noch schwieriger.

 

[swisspower]

 

damich schrieb vor 34 Minuten:

zumindest der ECL sieg wird wohl ein Traum bleiben, ab den KO spielen sind da durchwegs starke teams dabei, zusätzlich wohl einige starke aus der EL, natürlich darf man träumen, aber ständig vom titel schreiben ist schon ein sehr feuchter traum, würde ja schon reichen wenn man sagt sie sollen mal in das halbfinale kommen.

 

DERALEX1 schrieb vor 14 Minuten:

Träum weiter

Das Tabellenschlusslicht aus einer Top8 Liga wird euch im Frühjahr wieder zerlegen?

So unrealistisch finde ich es nicht. In der EL gab es nie eine reelle Chance, in der ECL schon. Ähnlich wie früher beim Europapokal der Pokalsieger.

Wenn ich mir die Drittplatzierten in der EL aktuell so anschaue, bin ich jedenfalls entspannt: 

Rangers
Eindhoven
Leicester
Fenerbahce
Marseille
Midtjylland
Celtic
Rapid

Gegen die Schotten, Rapid und Midjylland sähe ich Basel als leichter Favorit, am Schwierigsten wäre wohl Eindhoven oder Leicester. Von den übrigen Teams sind Roma und Tottenham deutlich über Basel zu stellen, aber man sieht ja, wie ernst sie die Sache nehmen. 

 

OoK_PS schrieb vor 21 Minuten:

In der aktuellen Drei-Jahres-Wertung ist der LASK übrigens auf Platz 33. Wenn man sich weiter jede Saison international qualifiziert, ist das sogar kein unrealistisches Ziel, weil ja vorerst kaum Punkte rausfallen. Da besteht wirklich die Möglichkeit, sich einen sehr mächtigen Koeffizienten aufzubauen.

 

[miffy23]

swisspower schrieb vor 13 Minuten:

 

 

So unrealistisch finde ich es nicht. In der EL gab es nie eine reelle Chance, in der ECL schon. Ähnlich wie früher beim Europapokal der Pokalsieger.

Wenn ich mir die Drittplatzierten in der EL aktuell so anschaue, bin ich jedenfalls entspannt: 

Rangers
Eindhoven
Leicester
Fenerbahce
Marseille
Midtjylland
Celtic
Rapid

Gegen die Schotten, Rapid und Midjylland sähe ich Basel als leichter Favorit, am Schwierigsten wäre wohl Eindhoven oder Leicester. Von den übrigen Teams sind Roma und Tottenham deutlich über Basel zu stellen, aber man sieht ja, wie ernst sie die Sache nehmen. 

 

 

Naja, 5 Punkte von Platz 3 entfernt. Die Hysterie um die Tabellensituation bei Rapid und dem LASK nervt mich schon ein bisserl, man muss das im Kontext betrachten. 

[FAK-masteR]

swisspower schrieb vor 33 Minuten:

Wenn ich mir die Drittplatzierten in der EL aktuell so anschaue, bin ich jedenfalls entspannt: 

wie ist denn in der EL die regelung? tv vor direktem duell? weil sonst wäre ja rapid vor dinamo?

e: genk hat ja gegen rapid gewonnen. somit ist das nona noch ned vollständig. also solang die tabelle noch ned fertig ist greift man auf das TV zurück?

 

bearbeitet 22. Oktober 2021 von FAK-masteR

[Zwara]

FAK-masteR schrieb Gerade eben:

wie ist denn in der EL die regelung? tv vor direktem duell? weil sonst wäre ja rapid vor dinamo?

 

Nachdem Genk auch punktegleich ist, wird eine Tabelle aus Dinamo, Rapid und Genk gebildet. Alle drei haben drei Punkte gegeneinander gemacht. Zagreb hat ein Torverhältnis von +2 (3:0 Genk, 1:2 Rapid), Rapid von 0 (0:1 Genk, 2:1 Zagreb) und Genk von -2 (1:0 Rapid, 0:3 Zagreb).

[swisspower]

FAK-masteR schrieb vor 3 Minuten:

wie ist denn in der EL die regelung? tv vor direktem duell? weil sonst wäre ja rapid vor dinamo?

e: genk hat ja gegen rapid gewonnen. somit ist das nona noch ned vollständig. also solang die tabelle noch ned fertig ist greift man auf das TV zurück?

 

Keine Ahnung, spielt ja auch keine grosse Rolle. Meine Quelle ist hier: 

 

[Der Athletiker]

swisspower schrieb vor einer Stunde:

 

 

Ich glaub die Tabelle ist bekannt 

[Pennraugion]

Kurzes Gedankenspiel von mir

 

Mit 3,200 Qualipunkte haben wir eine relativ gute Ausbeute für Mannschaften, die mit 5 Bewerber starten.

Die anderen waren

NED 3,400 (5 aus 5)
AUT 3,200 (4 aus 5)
RUS 1,500 (3 aus 5)
SCO 2,300 (2 aus 5)
UKR 2,600 (3 aus 5)
BEL 2,200 (4 aus 5)
TUR 2,700 (3 aus 5)
CZE 1,900 (3 aus 5)
DEN 1,600 (4 aus 5)

 

Und wir sind ja mit 4 Mannschaften in die Gruppenphase gekommen, was mMn nicht selbstverständlich ist.

Und 2 Mannschaften performen ergebnistechnisch auch ... Salzburg und LASK mit jeweils 5 zusätzlichen Länderkoeffizientenpunkten.

 

Wenn man das mit Dänemark vergleicht
1,600 Qualipunkte. Nicht überragend, aber man könnte auch meinen, "wenigstens hat man 4 Mannschaften in der Gruppenphase"

Nach 3 Spieltagen und 12 Spielen hat Dänemark momentan folgende Ausbeute
Bröndby 1 Unentschieden; Midtjylland 2 Unentschieden, Randers 3 Unentschieden, Kopenhagen 2 Siege

Also 2 Siege und 6 Unentschieden, was 2,000 Punkten entspricht.
Ich würde das als gar nicht übel bezeichnen. Alle noch mit ihren Chancen auf entweder Platz 3 (Bröndby und Midtjylland) bzw. Platz 2

Aber man steht halt auch "nur" bei 3,600 Punkten momentan... und hat nun klar Kurs auf 5,xxx bis 6,xxx Punkten. Aber ich sehe nicht, wie hier die 7 vor dem Komma stehen kann, wenn nicht 1 Mannschaften weit in der KO-Phase im Frühling kommt

 

Tschechien hat eine ähnliche Situation, allerdings mit ein wenig mehr Punkten nach Quali (1,900) jedoch nur 3 von 5 Teilnehmern.

 

Im Endeffekt kann man folgendes sagen.
Wenn AUT ein wenig schlechter in der Quali gewesen wäre -> sagen wir, Rapid hätte weniger Qualipunkte gemacht, wäre aber trotzdem in die EL gekommen zB aufgestiegen gegen Prag aber dann direkt raus mit 2 Niederlagen in CL Q3, Sturm 1 Sieg weniger in der Quali aber trotzdem in der EL, Salzburg hätte nur 1 Sieg geholt, aber trotzdem CL .. LASK auch einen Sieg weniger

Wären das schon 1,000 Punkte weniger.

 

Dann nehmen wir an in der Gruppenphase hätte Salzburg 1 Sieg weniger und geben wir den Sieg Sturm Graz

Dann stünden wir jetzt bei 4,600 Punkten, aber deutlich reduzierter Wahrscheinlichkeit auf Bonuspunkte und weniger Sicherheit, ob und wer überwintert
Dann würde man nach Spieltag 3 immer noch sagen "gute" Saison ... aber große Streuung

 

 

Ich weiß ... Hätti, Tätti, wari

Aber verdeutlicht nur wie hart das Business mit 5 Teilnehmern ist.
Was ich immer noch fair finde

[Dr.Potenta]

swisspower schrieb vor 7 Stunden:

Es wird wichtig sein, die Lücke zu euch nicht zu gross werden zu machen, aber ihr werdet wohl ein 9er-Jahr hinlegen, wenn Salzburg weiter so performt.

Orientierst du dich ausschließlich an uns?

damich schrieb vor 4 Stunden:

zumindest der ECL sieg wird wohl ein Traum bleiben, ab den KO spielen sind da durchwegs starke teams dabei, zusätzlich wohl einige starke aus der EL, natürlich darf man träumen, aber ständig vom titel schreiben ist schon ein sehr feuchter traum, würde ja schon reichen wenn man sagt sie sollen mal in das halbfinale kommen.

Ich meine schon, dass für Basel die ECL genau der richtige Bewerb ist! Den Titel lasse ich dabei aber sowas von ausgeklammert!

[Fixabsteiger]

Langsam mach ich mir Sorgen nächste Saison wohl ohne Lask

[Tribal]

Bei Rapid und dem LASK läuft alles schief. Übel, richtig übel

[DonFetzo]

Tribal schrieb vor einer Stunde:

Bei Rapid und dem LASK läuft alles schief. Übel, richtig übel

Einer von beiden wird hoffentlich den 7. Platz machen nach der Teilung. Salzburg, Sturm und Wolfsberg im OPO würde eh passen. Einer aus dem Duo Rapid und LASK zwecks der Setzung wäre noch toll.

[_UndertakeR_]

DonFetzo schrieb vor einer Stunde:

Einer von beiden wird hoffentlich den 7. Platz machen nach der Teilung. 

Im Endeffekt ist noch nicht viel passiert und Beide können das obere PlayOff erreichen. Sollten Beide scheitern, müssen halt nächste Saison mal andere Vereine die Kohlen aus dem Feuer holen. 

[fußball123oö123]

Rapid wird sich schon noch ins OPO wurschteln, aber DK liefert mittlerweile ähnlich desolate Offenbarungseide ab wie ein gewisser Franco Foda. Alleine schon die Aussage zur Verletzung von Greiml ist schon sehr "dings".

Den LASK seh ich mittlerweile schon fix im UPO. Da war der Wechsel auf Wieland sogar nochmal ein ordentliches "Downgrade". 

Letztendlich wäre meine Wunschvorstellung:

1. Sbg 2. Sturm 3. WAC 4. Rapid 5. Wurscht 6. Wurscht 7. LASK (obwohl dawei müssens schaun, dass ned absteigen)