Manuel Ortlechner

[fak-ler]

auch im vip bei den grünen war es ca. mitte november schon bekannt, dass ms bei uns gehen muss

[thebodi]

fak-ler schrieb vor 13 Minuten:

auch im vip bei den grünen war es ca. mitte november schon bekannt, dass ms bei uns gehen muss

Da die die Infos wohl direkt von Ihrem besten Mann A. Rudas bekommen, ist das nicht weiter überraschend.

 

[J.E]

aragorn schrieb vor einer Stunde:

Zwischen einer Diskussion über bestimmte Entscheidungen und einer Ablöse des Trainers liegen Galaxien. Ich bin auch weiterhin überzeugt, dass Schmid Fehler gemacht hat (etwa die Experimente in der Abwehrkette). Dennoch rechtfertigt das in keiner Weise eine Ablöse aus sportlichen Gründen. Die weiteren Zitate sind ungenau. Weder habe ich geschrieben, er sei planlos (sondern eine konkrete Entscheidung wirkte auf mich so), noch, dass er verantwortlich für die verschenkten Punkte ist (wobei er das zu einem gewissen Grad wohl sogar war).

Nachdem es im Verein vor dem 29.11. bekannt war und ich nicht an Zeitreisen glaube, ist für mich jeder Beweis erbracht. Wenn dazu noch bekannt ist, wann welche Sitzungen des AR stattgefunden haben, dann muss man nicht einmal mehr 1 und 1 zusammenzählen. 

Also Beschluss und keine Vollmacht, ganz egal wie Schmidi reagiert hätte?

[Austrianer48]

valentin1911 schrieb vor 2 Stunden:

Galvao, Fischer, Mühl, Polster und Martins alle ablösefrei. Gruber und Ranftl find ich auch super. Sicher waren auch Flops dabei (Antovski, Hammond, Tabakovic, Holland). Insgesamt find ich die Transfers zumindest okay. Dazu kommen - meiner Meinung nach reden wir wirklich zu wenig darüber - die Verlängerungen von Motz, Fitz, Ziad, Muki, Wusti, Keles etc. Das klingt eigentlich selbstverständlich, aber wenn man sich anschaut, wen wir in den vergangenen Jahren (Pentz, Demaku, Sarkaria) aller ablösefrei abgegeben haben, weil die Verträge nicht rechtzeitig verlängert worden sind, muss man das aus meiner Sicht wirklich hervorheben. 

Da waren doch einige andere mitverantwortlich, aber zwei Transfers hast du nicht erwähnt, Raguz und Baltaxa.

Dazu noch die Unausgewogenheit bzw. fehlende Alternativen auf einigen Positionen LV/DM/ZM/ST.

bearbeitet 9. Januar 2023 von Austrianer48

[bigben79]

Austrianer48 schrieb vor 2 Minuten:

Da haben doch einige andere mitverantwortlich, aber zwei Transfers hast du nicht erwähnt, Raguz und Baltaxa.

Die explodieren beide noch bei uns... 😉

Als Top-Transfers oder Flop-Transfers kann ich jedoch noch nicht genau sagen... 

bearbeitet 9. Januar 2023 von bigben79

[ardbeg]

Austrianer48 schrieb vor 9 Minuten:

aber zwei Transfers hast du nicht erwähnt, Raguz und Baltaxa.

bin ja auch etwas desillusioniert über Herrn O´s Werdegang, aber ihm grad diese beiden Transfers alleine umzuhängen...

[Austrianer48]

ardbeg schrieb vor 4 Minuten:

bin ja auch etwas desillusioniert über Herrn O´s Werdegang, aber ihm grad diese beiden Transfers alleine umzuhängen...

Hat auch keiner getan (mitverantwortlich), wenn ich aber z.B.: Gruber und Ranftl aufzähle, dann muss ich auch alle anderen erwähnen.

bearbeitet 9. Januar 2023 von Austrianer48

[valentin1911]

Austrianer48 schrieb vor 2 Minuten:

Da haben doch einige andere mitverantwortlich, aber zwei Transfers hast du nicht erwähnt, Raguz und Baltaxa.

Dazu noch die Unausgewogenheit bzw. fehlende Alternativen auf einigen Positionen LV/DM/ZM/ST.

Raguz und Baltaxa hab ich bewusst nicht erwähnt. Bei Baltaxa warte ich mit einer Bewertung bis Ende der Saison. Ich kann mir vorstellen dass er als linker IV in der 3er-Kette und als LV in der 4er-Kette ganz solide ist - dass er so lange verletzt war ist aber auf jeden Fall nicht ideal. Inwiefern Ortlechner was dafür kann ist eine andere Frage, die Verletzung die er zum Zeitpunkt der Verpflichtung hatte, sollte eigentlich nur ein paar Wochen dauern, dass da eine neue dazu kommt, kann er ja im Sommer nicht wissen.

Zu Raguz: mir ist ganz grundsätzlich bewusst, dass das ein Investment in die Zukunft war. Ich weiß, dass viele den Transfer sehr kritisch sehen, vor allem aufgrund der finanziellen Situation des Vereins. Auch, dass sein Debut jetzt von Woche zu Woche weiter nach hinten verschoben wird, macht keinen guten Eindruck. Andererseits hab ich von dem Transfer nicht erwartet, dass er uns direkt weiterhilft, sondern dass wir da einen verletzten Spieler langsam wieder aufbauen und - wenn es funktioniert - in zwei bis drei Jahren für viel Geld weiterverkaufen. Das Ganze basiert auf viele Risiko und ich kann verstehen, dass es viele als unverantwortlich sehen, in der aktuellen Situation ein solches einzugehen. Ich warte mit meiner Bewertung des Transfers aber noch ab, der Vertrag läuft nicht ohne Grund bis 2026.

Zur Kadertiefe auf den angesprochenen Positionen:

Ich war schon im Sommer der Meinung, dass die Tiefe im DM/ZM auf jeden Fall ein Riesenproblem ist. Damals war ja sogar Fischer nicht mal auf der Position eingeplant - es waren nur Motz, Holland (dessen Verpflichtung ich von Anfang an problematisch fand) und Wustinger. Das kann mit Dreifachbelastung eigentlich kaum gut gehen. Dass Hollands Leistungen so schwach sind und sich Wustinger direkt wieder das Kreuzband reißt, ist nochmal zusätzlich orsch - aber die Kritik versteh ich. 

Bei LV/ST werde ich die sportliche Führung weiter in Schutz nehmen. Aus meiner Sicht war es die absolut richtige Entscheidung, auf Ziad und Muki als Stammspieler zu setzen und sie als erste Wahl einzuplanen. Dahinter Baltaxa und Tabakovic/Vucic (+ Raguz und Djuricin/später Dovedan) als Backup ist für unsere finanzielle Situation für auch okay. Es ist natürlich ultra ungünstig, dass sich diese beiden langfristig verletzen und dazu noch das LV-Backup länger verletzt ist als geplant und man auf der ST-Position Djuricin abgegeben hat. Im Nachhinenin wirkt das alles unglücklich und man schießt sich auf Ortlechner ein. Ich möchte aber wirklich nochmal darauf hinweisen, dass man das ganze auch nochmal mit Blick auf die Situation im Sommer bewerten muss. Ich glaube, wenn wir einen LV und einen ST mit Startelfansprüchen geholt hätten und Ziad und Muki dann hinter denen auf der Bank sitzen, sind hier auch wenige Menschen glücklich damit. 

Insgesamt ist die Kadertiefe im Nachhinein natürlich ein großes Problem. Vor allem die Transfers von Holland und Tabakovic haben bisher nicht funktioniert und vergrößern das Problem - da kritisiere ich Ortlechner auch sehr stark. Beim Rest sehe ich die Schuld aber weniger bei Ortlechner sondern eher als Kombination aus unglücklichen Ereignissen. Keiner kann vorhersehen, dass drei Talente mit Stammspielerpotential mit Kreuzbandrissen monatelang ausfallen, Raguz und Baltaxa sind nochmal andere Geschichten. 

 

[Austrianer48]

valentin1911 schrieb vor 48 Minuten:

Raguz und Baltaxa hab ich bewusst nicht erwähnt. Bei Baltaxa warte ich mit einer Bewertung bis Ende der Saison. Ich kann mir vorstellen dass er als linker IV in der 3er-Kette und als LV in der 4er-Kette ganz solide ist - dass er so lange verletzt war ist aber auf jeden Fall nicht ideal. Inwiefern Ortlechner was dafür kann ist eine andere Frage, die Verletzung die er zum Zeitpunkt der Verpflichtung hatte, sollte eigentlich nur ein paar Wochen dauern, dass da eine neue dazu kommt, kann er ja im Sommer nicht wissen.

Zu Raguz: mir ist ganz grundsätzlich bewusst, dass das ein Investment in die Zukunft war. Ich weiß, dass viele den Transfer sehr kritisch sehen, vor allem aufgrund der finanziellen Situation des Vereins. Auch, dass sein Debut jetzt von Woche zu Woche weiter nach hinten verschoben wird, macht keinen guten Eindruck. Andererseits hab ich von dem Transfer nicht erwartet, dass er uns direkt weiterhilft, sondern dass wir da einen verletzten Spieler langsam wieder aufbauen und - wenn es funktioniert - in zwei bis drei Jahren für viel Geld weiterverkaufen. Das Ganze basiert auf viele Risiko und ich kann verstehen, dass es viele als unverantwortlich sehen, in der aktuellen Situation ein solches einzugehen. Ich warte mit meiner Bewertung des Transfers aber noch ab, der Vertrag läuft nicht ohne Grund bis 2026.

Sicher muss man sie jetzt bewerten, da sie einen großen Einfluss auf den Kader haben. Ersterer hat eine Lücke auf der LV-Position gerissen, da El-Sheiwi verletzt war und er eigentlich als Ersatz geholt wurde oder sogar noch für mehr. Einen Spieler zu holen, der ebenfalls verletzt ist, ist halt ein sehr großes Risiko, was im Herbst schief gegangen ist.

Raguz ist ein langfristiges Thema, ok und der Investor kann mit seinem Geld bestimmen was er will, auch ok, aber in einer solchen Phase, was finanziell und sportlich betrifft, ist schon wieder ein sehr großes Risiko. Man konnte ahnen, dass das im Herbst nichts wird, obwohl es schon anders verlautbart wurde. (Werner, Talk und Tore) Später folgte eine andere Voraussage und zwar Teilnahme an der Vorbereitung, auch das ist nicht eingetroffen. Jetzt heißt es mal Frühjahr, bis der wieder 100% ist, ist die Saison auch schon wieder vorbei. Dafür haben wir einen Kaderplatz vergeben, der eine ganze Saison nicht einsatzbereit war, außerdem hat man noch Djuricin den Abgang, sagen wir es mal so, schmackhaft gemacht.

Ortlechner hat hier eh wenig zu reden gehabt, aber so wie alle anderen SD vor ihm ist es halt über seinen Schreibtisch gewandert und man muss in halt auch in die Kritik mit aufnehmen.

valentin1911 schrieb vor 48 Minuten:

 

Bei LV/ST werde ich die sportliche Führung weiter in Schutz nehmen. Aus meiner Sicht war es die absolut richtige Entscheidung, auf Ziad und Muki als Stammspieler zu setzen und sie als erste Wahl einzuplanen. Dahinter Baltaxa und Tabakovic/Vucic (+ Raguz und Djuricin/später Dovedan) als Backup ist für unsere finanzielle Situation für auch okay. Es ist natürlich ultra ungünstig, dass sich diese beiden langfristig verletzen und dazu noch das LV-Backup länger verletzt ist als geplant und man auf der ST-Position Djuricin abgegeben hat. Im Nachhinenin wirkt das alles unglücklich und man schießt sich auf Ortlechner ein. Ich möchte aber wirklich nochmal darauf hinweisen, dass man das ganze auch nochmal mit Blick auf die Situation im Sommer bewerten muss. Ich glaube, wenn wir einen LV und einen ST mit Startelfansprüchen geholt hätten und Ziad und Muki dann hinter denen auf der Bank sitzen, sind hier auch wenige Menschen glücklich damit. 

Insgesamt ist die Kadertiefe im Nachhinein natürlich ein großes Problem. Vor allem die Transfers von Holland und Tabakovic haben bisher nicht funktioniert und vergrößern das Problem - da kritisiere ich Ortlechner auch sehr stark. Beim Rest sehe ich die Schuld aber weniger bei Ortlechner sondern eher als Kombination aus unglücklichen Ereignissen. Keiner kann vorhersehen, dass drei Talente mit Stammspielerpotential mit Kreuzbandrissen monatelang ausfallen, Raguz und Baltaxa sind nochmal andere Geschichten.

Es ist unglücklich, weil man mit einem hohen Risiko gespielt hat. Einen verletzten Spieler als Ersatz für einen langzeitverletzten Spieler zu holen ist sehr fraglich. Siehe oben, ging komplett nach hinten los.

Beim Stürmer hat man auf Tabakovic gesetzt, obwohl er nicht in die Spielidee des Trainers passte, dazu noch Vucic der erst auf die Position integriert werden musste. Und dann noch die Draufgabe, der Abgang von Djuricin. Am Ende blieb dann Huskovic und als falsche neun Fitz übrig. Später folgte dann eine weitere Draufgabe und zwar einen Spieler außerhalb der Transferphase zu verpflichten der erstens noch einen größeren Trainingsrückstand hatte und zweitens nicht für internationale Spiele zur Verfügung stand....

DM/ZM noch zu erwähnen, dass nur vier Spieler vorhanden waren -> Braunöder, Holland, Wustinger, Smrcka. Wobei die letzten beiden erst den Sprung in die KM geschafft haben. Also schon da war Not am Mann bezüglich Kaderbreite. Danach folgte leider die Verletzung von Wustinger und etwas später von Smrcka. Man könnte jetzt sagen, ist halt unglücklich. Aber man hätte nach der Verletzung von Wustinger noch am Transfermarkt reagieren können, hat man aber nicht aus bekannten Gründen. Man kann eigentlich froh sein, dass Fischer immer besser ins Spiel kam auf seiner neuen Position und Braunöder vieles über eine sehr lange Zeit kaschiert hat. Am Ende ging leider nicht mehr viel, was man auch an den Resultaten sah.

Man sieht halt, dass es selten gut ist, wenn da mehrere Personen am Kader herum arbeiten. Ortlechner hat hier auch nicht alleine Schuld, noch ist er hier der Hauptverantwortliche, aber er ist mitverantwortlich für alle Ereignisse, die in sein Arbeitsfeld fallen.  

bearbeitet 9. Januar 2023 von Austrianer48

[valentin1911]

Austrianer48 schrieb vor 11 Minuten:

Man sieht halt, dass es selten gut ist, wenn da mehrere Personen am Kader herum arbeiten. Ortlechner hat hier auch nicht alleine Schuld, noch ist er hier der Hauptverantwortliche, aber ist ist mitverantwortlich für alle Ereignisse, die in sein Arbeitsfeld fallen.  

Eh klar, ich will auch auf keinen Fall sagen, dass er alles richtig gemacht hat. Ich hab nur ein bisserl das Gefühl, dass die Vorkommnisse mit Schmid dazu geführt haben, dass hier jetzt so getan wird, alles wäre alls Ortlechner gemacht hat und weiterhin macht schrecklich ist und er dem Verein wahrscheinlich noch absichtlich schaden will. Und diese Einseitigkeit find ich etwas anstrengend. Wie gesagt, Transfers waren teilweise in Ordnung, teilweise nicht. Man kann ihn mögen oder auch nicht - aber bei der Bewertung seiner Arbeit würde etwas mehr Ausgewogenheit und Ruhe vielleicht nicht unbedingt schaden. 

[Decay26]

thebodi schrieb am 9.1.2023 um 13:17 :

Da die die Infos wohl direkt von Ihrem besten Mann A. Rudas bekommen, ist das nicht weiter überraschend.

 

Was hat Rudas mit Rapdi am Hut?

[austria-wien]

Decay26 schrieb vor 5 Stunden:

Was hat Rudas mit Rapdi am Hut?

Man spricht ihn Rudarsch aus. Damit sollte dann auch die Frage beantwortet sein.

[kingpacco]

Austrianer48 schrieb am 9.1.2023 um 15:35 :

Sicher muss man sie jetzt bewerten, da sie einen großen Einfluss auf den Kader haben. Ersterer hat eine Lücke auf der LV-Position gerissen, da El-Sheiwi verletzt war und er eigentlich als Ersatz geholt wurde oder sogar noch für mehr. Einen Spieler zu holen, der ebenfalls verletzt ist, ist halt ein sehr großes Risiko, was im Herbst schief gegangen ist.

Raguz ist ein langfristiges Thema, ok und der Investor kann mit seinem Geld bestimmen was er will, auch ok, aber in einer solchen Phase, was finanziell und sportlich betrifft, ist schon wieder ein sehr großes Risiko. Man konnte ahnen, dass das im Herbst nichts wird, obwohl es schon anders verlautbart wurde. (Werner, Talk und Tore) Später folgte eine andere Voraussage und zwar Teilnahme an der Vorbereitung, auch das ist nicht eingetroffen. Jetzt heißt es mal Frühjahr, bis der wieder 100% ist, ist die Saison auch schon wieder vorbei. Dafür haben wir einen Kaderplatz vergeben, der eine ganze Saison nicht einsatzbereit war, außerdem hat man noch Djuricin den Abgang, sagen wir es mal so, schmackhaft gemacht.

Ortlechner hat hier eh wenig zu reden gehabt, aber so wie alle anderen SD vor ihm ist es halt über seinen Schreibtisch gewandert und man muss in halt auch in die Kritik mit aufnehmen.

Es ist unglücklich, weil man mit einem hohen Risiko gespielt hat. Einen verletzten Spieler als Ersatz für einen langzeitverletzten Spieler zu holen ist sehr fraglich. Siehe oben, ging komplett nach hinten los.

Beim Stürmer hat man auf Tabakovic gesetzt, obwohl er nicht in die Spielidee des Trainers passte, dazu noch Vucic der erst auf die Position integriert werden musste. Und dann noch die Draufgabe, der Abgang von Djuricin. Am Ende blieb dann Huskovic und als falsche neun Fitz übrig. Später folgte dann eine weitere Draufgabe und zwar einen Spieler außerhalb der Transferphase zu verpflichten der erstens noch einen größeren Trainingsrückstand hatte und zweitens nicht für internationale Spiele zur Verfügung stand....

DM/ZM noch zu erwähnen, dass nur vier Spieler vorhanden waren -> Braunöder, Holland, Wustinger, Smrcka. Wobei die letzten beiden erst den Sprung in die KM geschafft haben. Also schon da war Not am Mann bezüglich Kaderbreite. Danach folgte leider die Verletzung von Wustinger und etwas später von Smrcka. Man könnte jetzt sagen, ist halt unglücklich. Aber man hätte nach der Verletzung von Wustinger noch am Transfermarkt reagieren können, hat man aber nicht aus bekannten Gründen. Man kann eigentlich froh sein, dass Fischer immer besser ins Spiel kam auf seiner neuen Position und Braunöder vieles über eine sehr lange Zeit kaschiert hat. Am Ende ging leider nicht mehr viel, was man auch an den Resultaten sah.

Man sieht halt, dass es selten gut ist, wenn da mehrere Personen am Kader herum arbeiten. Ortlechner hat hier auch nicht alleine Schuld, noch ist er hier der Hauptverantwortliche, aber er ist mitverantwortlich für alle Ereignisse, die in sein Arbeitsfeld fallen.  

man sollte sich irgendwann mal darum kümmern Spieler wie Fischer ,Mühl und Handl zu verlängern-ersterer hat schon ein angebot aus der österreichischen Bundesliga  bekommen. 

[tifoso vero]

fak-ler schrieb am 9.1.2023 um 13:03 :

auch im vip bei den grünen war es ca. mitte november schon bekannt, dass ms bei uns gehen muss

Und? Selbst mir wurde das zu diesem Zeitpunkt bereits zugeflüstert....

[fak-ler]

tifoso vero schrieb vor 44 Minuten:

Und? Selbst mir wurde das zu diesem Zeitpunkt bereits zugeflüstert....

Nix und

Bestätigt nur, dass das mit ms schon von langer Hand geplant war