Wintertransferzeit 20/21

[sulza]

schleicha schrieb Gerade eben:

Geh bitte - ohne nachzuschauen. Beric? Müldür? Damari? Badji bei seinem Abgang? Da haben doch sicher weit mehr gefehlt als ein "paar 100k". Und das sind nur die ersten die mir einfallen. Änliche Probleme gibt es wohl genauso bei Spielern mit Ausstiegsklauseln. Und das ist ja auch nicht schlimm - zeigt aber eben auch, dass diese Logik auch große Schwächen hat.

Für mich ergeben die Werte im Verhältnis zueinander am ehesten Sinn - ähnlich wie bei einem Fussball Manager, wo halt ein Wöber eben auch das x-fache von einem Sonnleitner wert ist. 

Mir ist bis heute nicht klar warum das getan wird - genau aus den oben angeführten Gründen. Vermutlich weil es Leuten die sich gar nicht auskennen hilft Mannschaftsstärken einzuordnen  

Noch dazu kann man maximal jene Spieler als Referenzen hernehmen, die auch tatsächlich gewechselt sind. Ein Großteil aller Spieler wechselt jedoch nicht jährlich bzw. eventuell sogar ablösefrei, sodass eine Überprüfung überhaupt nicht stattfinden kann. Dann gibt's noch ein Problem mit der Vergleichbarkeit der angeblichen Marktwerte zwischen Vereinen aus unterschiedlichen Ligen.

[Silva]

schleicha schrieb vor 5 Minuten:

Geh bitte - ohne nachzuschauen. Beric? Müldür? Damari? Badji bei seinem Abgang? Da haben doch sicher weit mehr gefehlt als ein "paar 100k". Und das sind nur die ersten die mir einfallen. Änliche Probleme gibt es wohl genauso bei Spielern mit Ausstiegsklauseln. Und das ist ja auch nicht schlimm - zeigt aber eben auch, dass diese Logik auch große Schwächen hat.

Hab mir vorher das gleiche gedacht und Badji direkt rausgesucht, bin dann aber nicht zum Posten gekommen. Der war sowohl beim Transfer zu uns, also auch von uns stark unterbewertet und es hat jeweils knapp 100% Aufschlag auf den "Marktwert" gegeben.

schleicha schrieb vor 5 Minuten:

Mir ist bis heute nicht klar warum das getan wird - genau aus den oben angeführten Gründen. Vermutlich weil es Leuten die sich gar nicht auskennen hilft Mannschaftsstärken einzuordnen  

Weil es spektakulär klingt, wenn etwas viel wert ist. Wird ja vor allem bei internationalen Partien gemacht um den Unterschied zwischen zwei Mannschaften herauszuheben. National ist das mehr oder weniger irrelevant. Deswegen taugt die Verwendung nicht als Beweis für die Richtigkeit.

bearbeitet 21. Januar 2021 von Silva

[oestl]

Boidi schrieb vor 24 Minuten:

Bis auf Arase haben wir irgendwie nicht die passenden Flügel dafür (außer Schobi halt)

Das geht nicht! Der heißt weder Dejan noch Ljubicic..

[MarkoBB8]

oestl schrieb vor 9 Minuten:

Das geht nicht! Der heißt weder Dejan noch Ljubicic..

wenn man erm mit Bruder oder Brate anspricht darf er aufgestellt werden, somit alles gut

[mrneub]

Am besten bertl gleich nach dem direkten duell nächsten dienstag gleich in wien lassen.

[Doena]

mrneub schrieb vor 25 Minuten:

Am besten bertl gleich nach dem direkten duell nächsten dienstag gleich in wien lassen.

am besten zufälligerweise nach dem 0-1 eigentor von ihm in der 90ten Minute, dann gibts erm vielleicht sogar billiger

[Dogfather]

schleicha schrieb vor einer Stunde:

Mir ist bis heute nicht klar warum das getan wird - genau aus den oben angeführten Gründen. Vermutlich weil es Leuten die sich gar nicht auskennen hilft Mannschaftsstärken einzuordnen  

Würde erklären, dass der ORF sich ständig auf tm als offizielle Marktwertquelle bezieht. Finde ich höchst peinlich und quasi jedes Mal, wenn der Wainer von Marktwerten spricht, stelle ich mir vor wie ich ihn frage, ob er das wirklich für bare Münze nimmt.

Ich glaube @Ernesto hat vor einiger Zeit mal gemeint, dass das Prinzip der Marktwerte an sich gut ist, um Spieler miteinander zu vergleichen. Es als Marktwerte in €-Form zu bezeichnen ist halt das, was nicht der Realität entspricht. Es müsste ein Punktesystem oä dafür geben. Da bin ich ganz bei ihm.

[MiKa7*8]

MarkoBB8 schrieb vor 2 Stunden:

hat der Dejan noch Brüder? eventuell noch einen defensiven?

2 Schwestern hat er noch. Die sollten wir als Achse für die Damenmannschaft andenken, wenn es so weit ist 

[RapidPatriot]

MaSTeRLuK1899 schrieb vor 1 Stunde:

Wenn du dir die Werte der letzten Jahre anschaust, war Wöber halt auch der einzige grobe Ausreißer. Sonst haben die Werte mit den Ablösesummen um + - ein paar 100k immer übereingestimmt. Talente in unserer Liga wie Wöber ohne grosse Erfahrung im Profifußball waren damals halt auch schwierig zu bewerten, weil wir zum damaligen Zeitpunkt keinen Richtwert hatten, was solche Spieler überhaupt einspielen können. 

Sicher sind wir auch nur Fussballfans die sich mit der Materie beschäftigen und keine Experten. Aber die Werte werden halt auch nicht von sämtlichen Medien und TV Sendern als Refernzwert genommen, weil sie immer komplett daneben liegen. 

Rapid ist ohnehin chronisch unterbewertet. Demir würde man ned für 5 Fleck hergeben und auch einige andere Spieler stehen zu tief!

Und ja die Medien....weil sie keinen Tau haben....all jene die valide Daten brauchen, haben Zugang zu ganz anderen Datenbanken als diese Fan-"Marktwerte"

[mrneub]

zoki, weiterhin sehr clever. 

 

[orßit]

..

bearbeitet 21. Januar 2021 von ton1z

[Chaostheorie]

MaSTeRLuK1899 schrieb vor 2 Stunden:

Wenn du dir die Werte der letzten Jahre anschaust, war Wöber halt auch der einzige grobe Ausreißer. Sonst haben die Werte mit den Ablösesummen um + - ein paar 100k immer übereingestimmt. Talente in unserer Liga wie Wöber ohne grosse Erfahrung im Profifußball waren damals halt auch schwierig zu bewerten, weil wir zum damaligen Zeitpunkt keinen Richtwert hatten, was solche Spieler überhaupt einspielen können. 

Sicher sind wir auch nur Fussballfans die sich mit der Materie beschäftigen und keine Experten. Aber die Werte werden halt auch nicht von sämtlichen Medien und TV Sendern als Refernzwert genommen, weil sie immer komplett daneben liegen. 

Zusätzlich werden die Werte auch von den Vereinen zur Bewertung von Marktwerten von ablösefreien bzw selbst ausgebildeten Spielern in der Bilanz hergenommen.

So schlecht wie hier viele tun, sind die MW von TM auch nicht, aber was perfektes wird es für Ablöse bzw MW nie geben, weil einfach der Fussball eine sehr irrationale Branche ist.

bearbeitet 21. Januar 2021 von Chaostheorie

[Feanor]

Chaostheorie schrieb vor 14 Minuten:

Zusätzlich werden die Werte auch von den Vereinen zur Bewertung von Marktwerten von ablösefreien bzw selbst ausgebildeten Spielern in der Bilanz hergenommen.

So schlecht wie hier viele tun, sind die MW von TM auch nicht, aber was perfektes wird es für Ablöse bzw MW nie geben, weil einfach der Fussball eine sehr irrationale Branche ist.

du glaubst, dass vereinsverantwortliche auf transfermarkt surfen und sich dort anhand der marktwerte bilanzen erstellen?

[sulza]

Feanor schrieb vor 2 Minuten:

du glaubst, dass vereinsverantwortliche auf transfermarkt surfen und sich dort anhand der marktwerte bilanzen erstellen?

Es ist zwar höchst bedenklich, das ist aber leider gar nicht so falsch Du wirst nicht glauben, wozu TM in professionellen Fußballkreisen genutzt wird.

[mrneub]

@schleicha, noch nichts für die öffentlichkeit