COVID-19 in Österreich

[WorkingPoor]

Ich dachte um 22 Uhr ist Sperrstunde. Sieht nicht so aus.

[plieschn]

WorkingPoor schrieb vor 5 Stunden:

Hoffentlich.

Natürlich ist das so, es geht schließlich auch darum, genau diese Leute zu schützen, die eben nicht geimpft werden können. Also tatsächlich, weil das Risiko zu groß wäre und nicht, weil der Jupiter nicht im richtigen Sternzeichen steht im eine Impfung zu empfangen. Bevor auch nur ein einziger, der für eine Impfung nicht Frage kommt, auch nur irgendeine Einschränkung erfahren muss, werden alle Impfverweigerer in Quarantäne geschickt- und ja, das ist völlig verhältnismäßig, umgekehrt wäre es in keinster Weise.

[fis]

WorkingPoor schrieb vor 12 Stunden:

Wie es bei Immunsupprimierten ist, weiß man auch noch nicht genau aber man soll ihnen auf keinen Fall Vektorimpfstoffe impfen.

Nur so mal herausgegriffen- ein Ratschlag: ich wäre vorsichtig, ungefiltert Weisheiten weiterzugeben wo man sich fragt wo solche Dinge herkommen. Es gibt kaum ein Gebiet in der Medizin, wo selbst bei Fachpersonal Mythen, persönliche Glaubensvorstellungen usw höher bewertet werden als Expertenempfehlungen, gesunder Menschenverstand usw. Um zurückzukommen: richtig ist, dass Immunsupprimierte bei bestimmten Therapien wenig bis kein Impfansprechen haben können; Immunsupprimierte sollen keine Lebendimpfungen bekommen- die derzeitigen Corona Vektorimpfstoffe werden aber wie ein Totimpfstoff behandelt auch wenn der Vektor „lebt“- weil er nicht replikationsfähig ist; und warum AZ oder JJ generell Immunsupprimierten nicht gegeben werden soll- Du wirst sicher eine Quelle angeben können abseits von „der Hausarzt hat gesagt...“ - absonsten kannst Dich ja in der Zwischenzeit an Guidances und Recommendations eines Landes durcharbeiten, dass ein gut strukturiertes Gesundheitssystem hat ud auch bereit ist, viele Informationen bereitzustellen sowohl für HCPs als auch PatientInnen.

https://www.sps.nhs.uk/articles/using-covid-19-vaccines-in-patient-taking-immunosuppressive-medicines/

https://www.rheumatology.org.uk/practice-quality/covid-19-guidance

bearbeitet 23. Mai 2021 von fis

[LiamG]

+540 um 8 Uhr. Letzte Woche 659

[Santuzzo]

[Gast]

LiamG schrieb vor 1 Minute:

+540 um 8 Uhr. Letzte Woche 659

Jaaaaaa!!

[Gast]

LiamG schrieb vor 21 Minuten:

+540 um 8 Uhr. Letzte Woche 659

Ist das uga uga ?

[humankapital]

zidane001 schrieb vor 10 Minuten:

Ist das uga uga ?

unter 500 dank @valderama

[Reinhard Steckin]

iceman schrieb vor 19 Stunden:

wir werden alle sterben  

 

So der Brauch jo 

[WorkingPoor]

fis schrieb vor 2 Stunden:

Du wirst sicher eine Quelle angeben können abseits von „der Hausarzt hat gesagt...

Ja wenn dir ein medizinisches Fachjournal, seit 1991 am Markt, ausreicht, dann ja https://diatra-verlag.de/deutsche-transplantationsgesellschaft-dtg-immunsupprimierte-patienten-und-sars-cov-2-impfung/

Zitat

Immunsupprimierte Patienten sollen aus Sicherheitsgründen voraussichtlich mit einem Impfstoff, der kein replikationsfähiges Virus enthält, geimpft werden. Die auf viraler mRNA basierenden Impfstoffe (BioNTech/Pfizer, Moderna, Curevac) sollten deshalb für einen Immunsupprimierten kein Problem darstellen, sie enthalten oder produzieren kein replikationsfähiges Virus. Ob das Spektrum an Nebenwirkungen bei immunsupprimierten Patienten anders sein wird als bei Immungesunden, ist für die RNA-basierten Impfstoffe nicht zu erwarten, aber derzeit unklar. Anders sieht dies bei Impfstoffen aus, die einen viralen Vektor benutzen, wie z.B. der in Oxford entwickelte, von AstraZeneca vertriebene Impfstoff, der auf einem Schimpansen Adenovirus (ChADV) beruht, der von Johnson & Johnson entwickelte auf dem ADV26 basierende Impfstoff oder der durch die Presse gegangene in Russland entwickelte Impfstoff, welcher ebenfalls auf einem rekombinanten Adenovirus beruht und damit für transplantierte Patienten eher nicht geeignet erscheint.

 

[fis]

WorkingPoor schrieb vor 43 Minuten:

Ja wenn dir ein medizinisches Fachjournal, seit 1991 am Markt, ausreicht, dann ja https://diatra-verlag.de/deutsche-transplantationsgesellschaft-dtg-immunsupprimierte-patienten-und-sars-cov-2-impfung/

 

Organtransplantierte sind halt nur eine Untergruppe der Ommunsupprimierten- aber bitte, differenzieren istnhalt schwierig.
 

„...eher nicht geeignet...“

Du möchtest also differenzieren zwischen verschiedenen Formen der Immunsuppression nachdem ich Dir bewiesen habe, dass Immunsupprimierte natürlich und sogar priorisiert gegen SARS-CoV2 geimpft werden sollen?

Zum Thema AZ:

Ein deutsches Transplantzentrum:

http://www.klinikum.uni-muenchen.de/Transplantationszentrum/de/index.html

„Mögliche Bedenken hinsichtlich der neuen viralen Vektorimpfstoffe (AstraZeneca/University of Oxford) haben sich auf eine außer Kontrolle geratene Virusinfektion konzentriert, insbesondere wenn der Wirt immungeschwächt ist. Diese Bedenken haben auch keine wissenschaftliche Grundlage: Die derzeitigen adenoviralen Impfstoffe enthalten ein nicht replizierendes Virus; diese Plattform wird seit Jahrzehnten zur Gentherapie seltener Krankheiten und Krebs eingesetzt.“

“Zusammengefasst gibt es derzeit keine Präferenz für einen bestimmten Impfstoff in Bezug auf transplantierte Patienten, Sie sollten auf jeden Fall (wenn Sie in einem stabilen Zustand sind) jeden Ihnen angebotenen Impftermin annehmen, unabhängig von verfügbaren Impfstoff.“

International Society for Heart and Kung Transplantation.
https://ishlt.org/ishlt/media/Documents/COVID19_Vaccine-Recommendations_3-15-2021.pdf
„Choice of SARS-CoV-2 vaccine:
1. All currently available vaccines, as noted in Table 1, do not use a live replicating viral vector and thus we consider these to be safe in transplant recipients.
2. We do not recommend any specific vaccine for transplant recipients. Patients should receive whichever vaccine is available to them based on local regulations and distribution policy.“

 

Die DTG hat diese Aussage im übrigen eh schon selbst wieder abgeschwächt:

https://www.d-t-g-online.de/images/2021.02.22_COVID_19-12.pdf

„Basierend auf einer Zusammenstellung von Expertenmeinungen haben wir darauf hingewiesen, dass es Unterschiede bei der Bewertung von Vektor- und mRNA- Impfstoffen gibt, die weiter erforscht werden müssen. Die Einschätzungen zum Vektorimpfstoff von AstraZeneca, der ein replikationsdefizientes Virus (Verlust der E1A- und E1B-Regionen) aus Schimpansen nutzt, basieren auf der Überlegung, dass bei Einsatz eines viralen Vektors bei gleichzeitig vorliegender (Co-)Infektion mit humanen Adenoviren in immunsupprimierten Patienten Rekombinationsereignisse nicht auszuschließen sind. Wissenschaftliche Belege für diese Möglichkeit gibt es aktuell nicht. Da es hierzu keine Daten gibt, haben wir empfohlen, Patienten u.U. nach der Impfung mit dem Vektorimpfstoff kurzzeitig NT zu melden. Die hier notwendige Risiko-/Nutzen Abwägung kann nur das betreuende Transplantationszentrum treffen ...“

Auch die WHO sagt, dass AZ safe ist für Menschen mit kompromittiertem Immunsystem und auch HIV Patienten. 

(Im übrigen ist einer der Gründe, warum Transplantierte sehr häufig mRNA Impfstoff bekommen eher dadurch begründet, dass Israel und USA als Erste viel geimpft haben und gar kein AZ gehabt haben und wissenschaftliche Publikationen also vor allem mit diesen Impfungen rausgekommen sind. Die Impfantwort ist schlecht bis mäßig und manchmal gut- gerade bei Immunsupprimierten wird die heterologe Impfung mit Vektor und mRNA sehr spannend sein und möglicherweise die beste Lösung.)

bearbeitet 23. Mai 2021 von fis

[WorkingPoor]

fis schrieb vor 4 Minuten:

Die DTG hat diese Aussage im übrigen eh schon selbst wieder abgeschwächt:

https://www.d-t-g-online.de/images/2021.02.22_COVID_19-12.pdf

Datum steht da halt keines, wann das gesagt wurde. Mit Stand 26. April 2021 sagen sie auch

Zitat

Für mRNA Impfstoffe ist die Sicherheit für Transplantierte gezeigt (7). Ein Schaden durch die Impfung ist also nicht zu erwarten. Dennoch ist ein Schutz mit den üblichen AHA Regeln weiterhin dringend zu empfehlen. Einen weiteren Schutz kann die Impfung der Haushaltsangehörigen bieten.

Von einer Empfehlung für Astra lese ich da nichts raus.

https://www.d-t-g-online.de/index.php/covid-19

Zitat

Zu der heterologen Impfung mit dem AstraZeneca-Impfstoff und dem Biontech-Impfstoff in Kombination sind ebenfalls in den kommenden Monaten Sicherheitsdaten zu erwarten. Unpublizierte Ergebnisse deuten darauf hin, dass eine Booster-Impfung mit unterschiedlichen Impfstoffen möglicherweise sogar Vorteile für die Immunantwort gegen SARS-CoV-2 bringen könnte.

Bisher wird im Kaffeesud gelesen, in einigen Monaten wird man mehr wissen. Da ich aber von aktuellen Impfungen rede, ist AZ und Biontech momentan eben nicht die erste Wahl. Aber ja, man kann diese Menschen impfen. Wenn der richtige Impfstoff da ist. Als wir nur AZ hatten, ging das eben nicht ohne weiteres.

[fis]

WorkingPoor schrieb vor 18 Minuten:

Bisher wird im Kaffeesud gelesen, in einigen Monaten wird man mehr wissen. Da ich aber von aktuellen Impfungen rede, ist AZ und Biontech momentan eben nicht die erste Wahl. Aber ja, man kann diese Menschen impfen. Wenn der richtige Impfstoff da ist. Als wir nur AZ hatten, ging das eben nicht ohne weiteres.

Es ist eh verschwendete Zeit - mach halt weiter das minimed Studium auf google. Zuerst undifferenziert von Immunsupprimierten und allen Impfstoffen reden, dann umschwenken auf Organtransplantierte; wenn ich Dir dann einige Statements von WHO, Transplantzentrum, Transplantgesellschaft entgegenhalte - dann einfach weiter am Gas bleiben und nur ja nicht eingestehen, dass man da selbst auf dem Gebiet vielleicht kein Profi ist. Großartig. Querdenker könnten mich nicht besser quälen an einem Sonntagmorgen.

 

[beni2710]

Ich möchte euch daran erinnern, dass die Gastro wieder geöffnet hat. 

[WorkingPoor]

fis schrieb vor 5 Minuten:

Querdenker

oder eher

Du hast ja das ursprüngliche Thema gar nicht verstanden. Einige Low Lifes hier wollen alles und jeden ungeimpften mit Repressionen belegt wissen oder noch besser ganz wegsperren lassen. Ich habe lediglich angemerkt, dass wir nicht jeden impfen werden können, da einige einfach nicht geimpft werden dürfen. Übrigens etwas, was auch schon andere im ASB hie und da mal erwähnten. Du aber hast dich hergestellt und wie der Kanzler ein Fass aufgemacht deswegen.