COVID-19 in Österreich

[alexbender]

Sohnemann schrieb vor 17 Minuten:

Ungeimpfte erkannt man eher am schlauch im Hals.

[OidaFoda]

miffy23 schrieb vor 1 Minute:

Das ist wirklich einfach nur noch unfassbar.

Wie lange will man diesem Spiel bei den Sozen noch zusehen?

edit: sie ist nicht nur Ärztin, sie ist Virologin.

sie ist Politikerin 

[matthias1745]

alexbender schrieb Gerade eben:

Ungeimpfte erkannt man eher am schlauch im Hals.

Gottseidank nur einen kleinen Anteil davon

[OidaFoda]

Sohnemann schrieb vor 18 Minuten:

Ungepflegte Geimpfte werden wohl öfters in Fuzo Razzien geraten

[alexbender]

[miffy23]

OidaFoda schrieb vor 2 Minuten:

sie ist Politikerin 

Politikerin mit diesem Werdegang:

Zitat

1998 kehrte Wagner an die Universität Wien zurück. Sie arbeitete zwischen 1998 und 2002 in der Abteilung für Spezifische Prophylaxe und Tropenmedizin und 2002–2003 in der Abteilung für Infektionskrankheiten und Tropenmedizin im Kaiser-Franz-Josef-Spital. Von 2003 bis 2007 arbeitete sie wieder in der Abteilung für Spezifische Prophylaxe und Tropenmedizin (unterdessen wurde Anfang 2004 die Medizinische Universität Wien aus der Universität Wien ausgegliedert). Als Projektleiterin etablierte Rendi-Wagner unter anderem ein Netzwerk zur flächendeckenden epidemiologischen Überwachung wichtiger Infektionskrankheiten. Im Zuge ihrer Forschungen wurde auch das empfohlene Intervall für Zeckenschutzimpfungen von drei auf fünf Jahre hinaufgesetzt.^[15]

2008 habilitierte sie sich zum Thema „Prävention durch Impfungen“ in Wien. Anschließend war sie international als Wissenschaftlerin in den Bereichen Infektionsepidemiologie, Vakzinprävention und Reisemedizin tätig. Zwischen 2008 und 2011 war sie Gastprofessorin im Department of Epidemiology and Preventive Medicine an der Tel Aviv University in Israel. Zwischen 2012 und 2017 war sie als Gastprofessorin am Zentrum für Public Health an der Medizinischen Universität Wien tätig.^[16][17] Von 2011 bis 2017 übernahm Rendi-Wagner die Leitung der Sektion III, „Öffentliche Gesundheit und medizinische Angelegenheiten“ im Bundesministerium für Gesundheit, war Vorsitzende des Bundesamts für Sicherheit im Gesundheitswesen (BASG) und Mitglied der Bundesgesundheitskommission.

Dass man hier *wiederholt* zB in ZIB-Auftritten keine Linie, keine eigene Meinung preisgeben möchte, ist absurd.

 

[1982 SCR]

AlexR schrieb vor 22 Minuten:

Ich habe ja geschrieben, wenn es um Geld verdienen geht,  dann ist bei den "Liberalen" schnell Schluss mit Menschenrechte. Dann siegt die Geldgier. 

also im "liberalen" Sinne . . . 

dann diesen hier: Forscher: Geimpfte Mehrheit darf nicht länger schweigen | kurier.at

(Zeit warat's wohl!)

 

[LiamG]

plieschn schrieb vor einer Stunde:

1) Der Wellenverlauf war in Deutschland immer relativ ähnlich wie in Österreich. Es sieht auch jetzt gut aus, dass der Abfall der Zahlen genauso stattfinden wird, wie in Österreich, man ist einfach ein paar Wochen hinterher. Was in Deutschland noch dazukommen wird: Verschärfungen gegenüber Ungeimpften, die in Deutschland kommen werden, leider eben auch viel, viel zu spät.

Der Verlauf ist halt jetzt nicht ähnlich. Auch nicht relativ ähnlich. Es gab einen Anstieg, dann kam der Bruch - auf, verglichen zu uns, recht annehmbarer Höhe und seitdem stagniert bzw sinkt man leicht (vorgestern über 93k Fälle). Ich hab nicht wirklich verfolgt, welche Maßnahmen Deutschland gesetzt hat. Aber als wir auf der Höhe des Deutschland-Peaks waren, hatte bei uns noch alles offen für mehrere Tage. 3G, FFP2 für Ungeimpfte im Handel, mehr wars nicht. Dann kam fast eine Woche später mal 2G, was ganz einfach viel zu spät war um dadurch noch etwas zu retten.

plieschn schrieb vor einer Stunde:

2) Bulgarien, Rumänien, Ungarn und einige andere haben teilweise eine beschämende Impfquote. Deswegen sind die täglich Verstorbenen pro 100.000 Menschen in diesen Ländern in unglaubliche und traurige Höhen gerauscht. Die Dynamik bzgl. Wellenverlauf ist dennoch komplett die gleiche, zeitlich versetzt und bei uns mit höherem Peak, weil mehr getestet wird. Ein LD hätte in diesen Ländern nichts verhindert, der Schaden wurde in den Monaten davor angerichtet, als die Impfungen ausgeblieben sind, aus welchen Gründen auch immer. Das ist aber ohnehin eine andere Fragestellung, nämlich welchen Schaden die Welle anrichtet, neben der Durchimpfungsquote spielt hier das jeweilige Gesundheitssystem die entscheidende Rolle (wiederum in diesen Ländern unzureichend).

Sorry, aber wenn du meinst, dass alle den komplett selben Verlauf, die selbe Dynamik hatten brauchen wir nicht mehr weiterreden. Das ist einfach nicht richtig und das habe ich dir auch schon gezeigt. Impfquote, Gesundheitssystem usw muss alles mit einbezogen werden, klar. Muss es auch wenn man uns mit Belgien zb vergleicht. Aber zu sagen, dass ein LD keine Auswirkung hätte erinnert an Schwurbler, die meinen die Impfung wirkt nicht.

Lassen wir es gut sein, wie werden nicht zusammen kommen bei dem Thema.

[Michael_sksg]

wie erwartet das nächste debakel unserer regierung... die impfpflicht ist ein rohrkrepierer sondergleichen

im endeffekt haben mit heute, 09.12.2021 die impfgegner/impfverweigerer/schwurbler gewonnen, auch die mfg/fpö gehören zu den siegern

warum? ganz einfach: hat man keinen bock auf die impfung, geht man zu seinem hausarzt, sudert dem was vor wegen nadel und co. und schon hat man sein attest... da wird es viele hausärzte geben, die das attest halt ausstellen, weils keine zeit und keinen bock haben, mit ihrem patienten wegen der impfung zu diskutieren

es wird aber auch ärzte geben, die sich mit den attests ein schönes zubrot verdienen werden... so 100€ pro attest, da kommt schon was zusammen

aja, einen weiteren gewinner gibt es noch: atv... weil für genug material für teenager werden mütter wird in den kommenden monaten gezeugt werden, wenns sich jetzt alle jungen schwurbler-frauen schwängern lassen, um der impfung zu entgehen 

respekt liebe regierung, ihr seit ein haufen voller versager und nichtsnutze 

srry für den text, aber bei sowas kann man nur den kopf schütteln

 

[miffy23]

Michael_sksg schrieb vor 2 Minuten:

wie erwartet das nächste debakel unserer regierung... die impfpflicht ist ein rohrkrepierer sondergleichen

im endeffekt haben mit heute, 09.12.2021 die impfgegner/impfverweigerer/schwurbler gewonnen, auch die mfg/fpö gehören zu den siegern

warum? ganz einfach: hat man keinen bock auf die impfung, geht man zu seinem hausarzt, sudert dem was vor wegen nadel und co. und schon hat man sein attest... da wird es viele hausärzte geben, die das attest halt ausstellen, weils keine zeit und keinen bock haben, mit ihrem patienten wegen der impfung zu diskutieren

es wird aber auch ärzte geben, die sich mit den attests ein schönes zubrot verdienen werden... so 100€ pro attest, da kommt schon was zusammen

aja, einen weiteren gewinner gibt es noch: atv... weil für genug material für teenager werden mütter wird in den kommenden monaten gezeugt werden, wenns sich jetzt alle jungen schwurbler-frauen schwängern lassen, um der impfung zu entgehen 

respekt liebe regierung, ihr seit ein haufen voller versager und nichtsnutze 

srry für den text, aber bei sowas kann man nur den kopf schütteln

 

Offizieller Impfpflichtentwurf: Bis zu 3.600 Euro Strafe, auch für Ärzte bei Gefälligkeitsattesten - Corona & Politik - derStandard.at › Inland

Hierzu auch gute Ausführungen, wieso der derzeitige Entwurf und die vorgeschlagenen Formulierungen höchst bedenklich und unausgegoren sind.

[Ugmo]

Grauer Prophet schrieb vor 31 Minuten:

Das lern ich erst bitte nicht Spoilern will mich dort nicht langweilen

ich bin 3x geimpft und geh a ned zum frisör -lange zotten sind für alle da nicht nur für ungeimpfte

Same here. Ich mache mich auf regelmäßige Kontrollen durch die Impfpolizei gefasst.  :-D 

[dermax]

Michael_sksg schrieb vor 3 Minuten:

warum? ganz einfach: hat man keinen bock auf die impfung, geht man zu seinem hausarzt, sudert dem was vor wegen nadel und co. und schon hat man sein attest... da wird es viele hausärzte geben, die das attest halt ausstellen, weils keine zeit und keinen bock haben, mit ihrem patienten wegen der impfung zu diskutieren

Hab ich mir auch gedacht, aber die Ärzte müssen schon aufpassen was sie machen. Die Ärztekammer hat schon angekündigt, dass sie da vorsichtig sein sollten und es Kontrollen geben wird. Meine Tante zB hat schon seit Wochen unzählige Anrufe wegen Impfbefreiungen aus den absurdesten Gründen erhalten, aber sie hat gesagt sie macht das nicht, weil sie nichts riskiert.

[plieschn]

miffy23 schrieb vor 27 Minuten:

Andere Länder setzen sehr wohl auf Lockdowns - wenn es nicht mehr anders geht. Dass Lockdowns nicht so gut funktionieren, wenn sie nicht befolgt werden ("keine Einschränkung der Kontakte") sollte wohl klar sein. Und nochmal: das Runterfahren des Handels zB kann man gerne in seiner Sinnhaftigkeit diskutieren.

Naja, zur Zeit setzen sie in überwältigender Mehrheit gar nicht auf diese Maßnahme. Eine ultima ratio setzt voraus, dass man auf eine gewisse Wirkung hofft und das ist vorwiegend wohl nicht mehr der Fall. Mag daran liegen und wird sicher damit zusammenhängen, dass sich immer weniger daran halten, das Geschehen eher verlagert als abgestellt wird. Klar, in einem Szenario, wo ein Lockdown dazu führen würde, dass die Leute zuhause sitzen, stellt sich die Frage nicht, ob er funktionieren würde. Ist halt hypothetisch und das hat man erkannt.

miffy23 schrieb vor 30 Minuten:

Dass jedoch Gastro, Nachtgastro, Kinos, Konzertsääle etc runtergefahren werden, hat einen nachweislichen und nötigen Effekt im Notfall.

Ich verlange auch nicht mehr, als dass diese Dinge getrennt voneinander betrachtet werden. Dann aber bitte auch was alle Auswirkungen betrifft, nicht nur das unmittelbare Infektionsgeschehen: Natürlich wird sich in einem Kinosaal, in dem keiner ist auch keiner anstecken, bei den Filmabenden, die stattdessen stattfinden ohne irgendwelche Bestimmungen oder Kontrollen dagegen sehrwohl. Hier muss sich eine Bilanz abschätzen lassen. Wie wirkt sich eine komplette Sperre auf den impfdruck im Vergleich zu einem streng kontrollierten Szenario mit 2G(+) aus, wenn ein Teil einer Gruppe Jugendlicher geimpft ist und man eigentlich schon ganz gerne das Kinofeeling hätte, vor allem, wenn es eine Ausnahmeregelung gibt, dass frisch Geimpfte mit PCR-Test vollständig immunisierten gleichgestellt werden? Ich will, dass diese Branchen getrennt voneinander, in Szenarien mit unterschiedlichen Bestimmungen und unter Einbeziehung aller Aspekte ehrlich verglichen werden, dann wird das komplette Runterfahren kaum die beste Option bleiben, ganz sicher nicht im Handel und wohl auch nicht in der Gastro. Über Nachtgastro kann man diskutieren und wie schon gesagt, irgendwelche Megaevents mit 20000 Zuschauern in Hallen ohne Maske (ist halt auch utopisch, stundenlang mit Maske irgendwo zu sitzen), ja da wird die Absage das vernünftigste sein.

miffy23 schrieb vor 39 Minuten:

Omikron hat an der derzeitigen Welle keinen Einfluss, das stimmt, allerdings kommt es gerade an zu einem Zeitpunkt, wo unser Gesundheitssystem noch absehbar mindestens bis nach Weihnachten am Limit sein wird. Während die Delta-Zahlen runtergehen (aufgrund von Lockdown, denn die Impfungen der letzten Wochen haben hier noch keine Auswirkung), haben wir also ein Fenster, in dem die Belastung an den Spitälern nur sehr langsam abnimmt, aber sich Omikron potentiell rasend schnell ausbreiten kann.

Das stimmt eben nicht, dass die Impfungen der letzten Wochen keine Auswirkung haben, auch eine teilweise Immunität wird Infektionen verhindern, wenn auch nicht alle (das kann auch eine vollständige Immunisierung nicht bieten) und damit Infektionsketten verkürzen oder brechen. Es stimmt natürlich, dass die Impfung vor allem langfristige Auswirkungen hat, das bedeutet aber nicht, dass sie nicht (speziell wenn es um den booster geht, aber nicht ausschließlich) auch kurzfristig durchaus ihren Nutzen bringt, je häufiger zur Anwendung gebracht, desto größer der Nutzen. Dagegen werden die paar % Kontaktbeschränkungen/Verschiebung des Geschehens durch den Lockdown nicht die Trendwende eingeläutet haben.

miffy23 schrieb vor 44 Minuten:

Der Grund, warum hier der Drittstich stärker thematisiert wird, hat nur bedingt mit Delta zu tun - ja auch hier ist er nötig, aber der Schutz vor schweren Verläufen scheint bei Omikron deutlich klarer beim Drittstich, und schwächer davor als bei Delta zu sein. Hier müssen wir noch Daten abwarten, aber was klar ist, ist dass wir ziemlich sicher zeitlich kaum zu einer Drittstichquote kommen werden, welche unser System vor Omikron rechtzeitig schützen wird - sollten sich die Daten zu dieser Variante bei uns bestätigen.

Stimmt soweit, es bleibt jedenfalls bestehen: Es ist ein Wettlauf Impfung gegen Omikron. Leider fürchte ich auch, dass die Impfquote vorne und hinten nicht reichen wird, allerdings sollte man sich vom Gedanken einer Zielquote ohnehin verabschieden, je näher an den 100% desto weniger Leid ist die einzige Formel die hält. Wenn man eine bestimmte Quote nicht erreicht, macht es auch einen Unterschied, ob man diese um 1%, 10% oder nicht mehr verfehlt, also zählt jede Impfung, booster speziell, aber auch jede Erst- und Zweitimpfung, je früher desto besser.

miffy23 schrieb vor 48 Minuten:

Deshalb: Vorsicht.

Stimme ich vorbehaltlos zu.

[miffy23]

Dass die Befreiungen nicht nur AmtsärztInnen vorbehalten bleiben, ist wohl der dümmste Teil dieses Entwurfs.

plieschn schrieb vor 1 Minute:

Das stimmt eben nicht, dass die Impfungen der letzten Wochen keine Auswirkung haben, auch eine teilweise Immunität wird Infektionen verhindern, wenn auch nicht alle (das kann auch eine vollständige Immunisierung nicht bieten) und damit Infektionsketten verkürzen oder brechen. Es stimmt natürlich, dass die Impfung vor allem langfristige Auswirkungen hat, das bedeutet aber nicht, dass sie nicht (speziell wenn es um den booster geht, aber nicht ausschließlich) auch kurzfristig durchaus ihren Nutzen bringt, je häufiger zur Anwendung gebracht, desto größer der Nutzen. Dagegen werden die paar % Kontaktbeschränkungen/Verschiebung des Geschehens durch den Lockdown nicht die Trendwende eingeläutet haben.

Also was die Lockdowns angeht, hat @LiamG eh schon alles gut festgehalten.

Was diesen Punkt angeht, bitte ich um ein bisserl mehr Recherche. Ja, die Impfungen bringen *etwas* schon relativ flott. Aber es dauert trotzdem Wochen, während sich der Effekt aufbaut. Und bis zum zweiten und dritten Stich bleibt der Effekt stark begrenzt - vor allem, was Infektiösität angeht.

Der pandemisch lenkende Effekt der Impfung tritt nur bei flächendeckender Quote, und vollständiger Immunisierung ein. Die Kontaktbeschränkungen sind absolut der Hauptgrund für den Niedergang der Zahlen jetzt.

[OidaFoda]

Michael_sksg schrieb vor 8 Minuten:

wie erwartet das nächste debakel unserer regierung... die impfpflicht ist ein rohrkrepierer sondergleichen

im endeffekt haben mit heute, 09.12.2021 die impfgegner/impfverweigerer/schwurbler gewonnen, auch die mfg/fpö gehören zu den siegern

warum? ganz einfach: hat man keinen bock auf die impfung, geht man zu seinem hausarzt, sudert dem was vor wegen nadel und co. und schon hat man sein attest... da wird es viele hausärzte geben, die das attest halt ausstellen, weils keine zeit und keinen bock haben, mit ihrem patienten wegen der impfung zu diskutieren

es wird aber auch ärzte geben, die sich mit den attests ein schönes zubrot verdienen werden... so 100€ pro attest, da kommt schon was zusammen

aja, einen weiteren gewinner gibt es noch: atv... weil für genug material für teenager werden mütter wird in den kommenden monaten gezeugt werden, wenns sich jetzt alle jungen schwurbler-frauen schwängern lassen, um der impfung zu entgehen 

respekt liebe regierung, ihr seit ein haufen voller versager und nichtsnutze 

srry für den text, aber bei sowas kann man nur den kopf schütteln

 

Naja man sollte den Berufsstand des Arztes jetzt nicht verleumden, da wird es nur ganz wenige geben, die solche Atteste ausstellen werden, da hier sicher sehr streng von der Kammer kontrolliert wird.

Schwangerschaft ist auch nur ein temporärer Zustand, das wird der Jaqui oder Charlene nicht viel bringen