Der Spekulations-Thread

[Vöslauer]

af9911 schrieb vor 32 Minuten:

In einer optimalen Sturm-Welt holt Schicker natürlich einen "neuen Biereth", mit dessen Qualitäten bzw. Anlagen, den noch keiner so am Zettel hat und man auch dementsprechend noch zu einer vernünftigen Ablöse bekommt.

Aber grundsätzlich spannend, dass Schicker offenbar nicht mit dem vorhandenen Material in die neue Saison gehen will, auch wenn mal alle fit sind. 

Wie bereits erwähnt, ändert sich die Situation bei Wlodarczyk nicht, wird sich da im beiderseitigen Interesse was tun müssen.

Eigentlich will er ja somit mit dem vorhandenen Material in die neue Saison gehen.   

Biereth passt halt wirklich wie maßgeschneidert in unser Spielsystem. Individuell hat er freilich das Eutzerl Extraklasse (die immer alles erheblich erleichtert) aber wie er es taktisch macht und die Laufwege ohne irgendeiner Anlaufzeit intus hat... das ist schon sehr, sehr beeindruckend. So einen Spieler verpflichten zu wollen, fast schon unabhängig der Kadersituation, ist eigentlich ein "no-brainer".

Nichtsdestotrotz schätze ich unsere Chancen auf eine Fixverpflichtung auf maximal 5% ein, im Fall der Fälle womöglich mit irgendeiner Rückholklausel. Und natürlich wirds teuer, das einzige was mir bei Biereth bissl Sorgen gemacht hat waren seine Verletzungen in den letzten 1-2 Jahren. In Schottland und den Niederlanden hat er doch auch einiges an Spielzeit verpasst. 

Wenn man davon ausgeht, dass Teix & Fusi im Sommer zurückkehren, wirds in der Offensive natürlich wieder eng. Was mir aber bei so manchen "Vorbildsvereinen" auffällt, genau genommen beim FC Kopenhagen:

Quelle: transfermarkt.at

Die lassen sich "nummerisch" auch nie lumpen was die Offensivspieler betrifft. 

bearbeitet 28. März 2024 von Vöslauer

[lovehateheRo]

Vöslauer schrieb vor 7 Minuten:

Wenn man davon ausgeht, dass Teix & Fusi im Sommer zurückkehren, wirds in der Offensive natürlich wieder eng. 

Selbst, wenn die Kaufoptionen nicht gezogen werden, wird man sie sicher trotzdem verkaufen oder im schlimmsten Fall nochmals verleihen. 

Kaderplätze mit ihnen zu binden würde ja auch keinen Sinn ergeben.

[necki1983]

Biereth fix zu verpflichten wäre natürlich extrem geil, ist aber wohl leider genauso extrem unrealistisch. Falls Arsenal nicht mit ihm plant haben den sicher schon andere Kaliber (ich sag mal erweiterte europäische Spitzenklassepklasse - z.B.: Atalanta, Sporting,...) am Zettel. Was ich mir eventuell vorstellen könnte wäre eine Verlängerung der Leihe aber selbst dazu brauch ma wahrscheinlich Argumente wie z.B. CL Fixplatz.

[JoggaBonito]

Vöslauer schrieb vor 19 Minuten:

Eigentlich will er ja somit mit dem vorhandenen Material in die neue Saison gehen.   

Biereth passt halt wirklich wie maßgeschneidert in unser Spielsystem. Individuell hat er freilich das Eutzerl Extraklasse (die immer alles erheblich erleichtert) aber wie er es taktisch macht und die Laufwege ohne irgendeiner Anlaufzeit intus hat... das ist schon sehr, sehr beeindruckend. So einen Spieler verpflichten zu wollen, fast schon unabhängig der Kadersituation, ist eigentlich ein "no-brainer".

Nichtsdestotrotz schätze ich unsere Chancen auf eine Fixverpflichtung auf maximal 5% ein, im Fall der Fälle womöglich mit irgendeiner Rückholklausel. Und natürlich wirds teuer, das einzige was mir bei Biereth bissl Sorgen gemacht hat waren seine Verletzungen in den letzten 1-2 Jahren. In Schottland und den Niederlanden hat er doch auch einiges an Spielzeit verpasst. 

Wenn man davon ausgeht, dass Teix & Fusi im Sommer zurückkehren, wirds in der Offensive natürlich wieder eng. Was mir aber bei so manchen "Vorbildsvereinen" auffällt, genau genommen beim FC Kopenhagen:

Quelle: transfermarkt.at

Die lassen sich "nummerisch" auch nie lumpen was die Offensivspieler betrifft. 

Könnte mir auch maximal eine Variante mit Rückkaufklausel vorstellen. Ablöse zwischen 2-3 Mio und Rückkaufklausel zwischen 5-8 Mio, auf mehr würde sich Arsenal sicher nicht einlassen und selbst das ist unwahrscheinlich.

[trebbiani]

necki1983 schrieb vor 9 Minuten:

Was ich mir eventuell vorstellen könnte wäre eine Verlängerung der Leihe aber selbst dazu brauch ma wahrscheinlich Argumente wie z.B. CL Fixplatz.

Das Argument CL Fixplatz würde aber nur beim Spieler selbst ziehen. Ich denke Arsenal wird es ziemlich egal sein ob wir CL oder EL spielen. Ich weiß aber nicht, ob eine erneute Leihe wirklich anzustreben ist. Wenn wir tatsächlich das Argument CL Fixplatz im Sommer besitzen, dann wird es wohl auch Stürmer in der 'Biereth-Klasse' geben, welche man fix verpflichten kann.

[Stgr1909]

Manche vergessen drauf dass der Spieler, in gewissem Maße, auch mitzureden hat zu welchem Verein er wechseln wird.

Wenn er sich bei Sturm so richtig wohl fühlt und unbedingt bleiben will dann kann man schon schauen dass die Vereine irgendeine Lösung finden.

Dass man ihn nicht um ein zwei Milliönchen und ohne großartige Klauseln bekommen wird ist schon klar. Für unmöglich halte ich es aber nicht dass er wechselt. Und sei es für eine abnormal hohe Weiterverkaufsbeteiligung für Arsenal.

Aber dass man es als Sturmseite zumindest versucht ist sowieso klar. Kostet ja nix.

[Douglas]

Wlodarczyk sollte verliehen werden, W. passt überhaupt nicht zum Spielstil und ist wirklich fast jedes Mal eine komplette Vorgabe,....

[necki1983]

3 minutes ago, trebbiani said:

Das Argument CL Fixplatz würde aber nur beim Spieler selbst ziehen. Ich denke Arsenal wird es ziemlich egal sein ob wir CL oder EL spielen. Ich weiß aber nicht, ob eine erneute Leihe wirklich anzustreben ist. Wenn wir tatsächlich das Argument CL Fixplatz im Sommer besitzen, dann wird es wohl auch Stürmer in der 'Biereth-Klasse' geben, welche man fix verpflichten kann.

Wenn Arsenal in Zukunft mit Biereth plant dann wäre es sicher kein Nachteil wenn er bei uns auf allerhöchstem Niveau spielen könnte.

Und zwecks Klasse: Ich weiß, Schicker hat ein Händchen dafür, aber so leicht und billig bekommst Spieler in der 'Biereth-Klasse' in der Regel wohl nicht. Da steckt viel gute Scoutingarbeit etc. dahinter

[SturmfanDöblingMitCape]

 

Vielleicht ist ja Max Entrup ab Sommer unser neuer Mika Biereth? ME statt MB sozusagen... 

Denkt hier jemand wie Rangnick?

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Spoiler

 

[killver]

froehlix schrieb vor 53 Minuten:

Halte ich für sehr unwahrscheinlich, dass sich da eine Fixverpflichtung ausgeht.

Den Benchmark, was Stürmer nach einer guten (Halb-) Saison bei uns kosten, haben wir selbst gesetzt. Das weiß auch Arsenal, dass da schon 10m+ möglich sind

Die Frage ist ob sie das direkt bekommen können. Sie werden eh selbst wissen wer schon für Biereth um wie viel anfragt.

Für Arsenal könnte es z.B. nicht schlecht sein uns Biereth um 2-3Mio zu verkaufen und eine 20% Weiterverkaufsbeteiligung zu haben.

[lovehateheRo]

necki1983 schrieb vor 4 Minuten:

Wenn Arsenal in Zukunft mit Biereth plant dann wäre es sicher kein Nachteil wenn er bei uns auf allerhöchstem Niveau spielen könnte.

Und zwecks Klasse: Ich weiß, Schicker hat ein Händchen dafür, aber so leicht und billig bekommst Spieler in der 'Biereth-Klasse' in der Regel wohl nicht. Da steckt viel gute Scoutingarbeit etc. dahinter

Der ganze Grund, wieso wir im Moment so gut dastehen, ist weil wir solche Spieler gefunden und verkauft haben. Und das müssen wir auch in Zukunft tun, um das ganze System zu finanzieren.

Ein Leihspieler auf der lukrativsten Position im Kader greift da massiv in die möglichen Erlöse ein, und wir können uns nicht nur über die Zuschauer oder den EC (wo ja bekanntlich ein großer Teil der Prämien zurück in die Mannschaft geht) finanzieren.

Also fix oder gar nicht, und wenn gar nicht, wird man auch selbst wieder jemanden finden der passt, wieso sollte das auf einmal nicht mehr möglich sein.

[killver]

lovehateheRo schrieb vor 1 Minute:

Also fix oder gar nicht, und wenn gar nicht, wird man auch selbst wieder jemanden finden der passt, wieso sollte das auf einmal nicht mehr möglich sein.

Weils halt auch Spieler wie Wloda gibt, die (noch) nicht einschlagen aber auch teuer waren. In Spieler zu investieren ist immer ein Risiko. Eine Leihe ist wenig Risiko. Ein Spieler wie Biereth (teurer) zu verpflichten auch weniger Risiko weil man weiß dass er funktioniert.

[Douglas]

killver schrieb Gerade eben:

Weils halt auch Spieler wie Wloda gibt, die (noch) nicht einschlagen aber auch teuer waren. In Spieler zu investieren ist immer ein Risiko. Eine Leihe ist wenig Risiko. Ein Spieler wie Biereth (teurer) zu verpflichten auch weniger Risiko weil man weiß dass er funktioniert.

Nicht jeder geliehener Spieler funktioniert! 

[JoggaBonito]

lovehateheRo schrieb vor 3 Minuten:

Der ganze Grund, wieso wir im Moment so gut dastehen, ist weil wir solche Spieler gefunden und verkauft haben. Und das müssen wir auch in Zukunft tun, um das ganze System zu finanzieren.

Ein Leihspieler auf der lukrativsten Position im Kader greift da massiv in die möglichen Erlöse ein, und wir können uns nicht nur über die Zuschauer oder den EC (wo ja bekanntlich ein großer Teil der Prämien zurück in die Mannschaft geht) finanzieren.

Also fix oder gar nicht, und wenn gar nicht, wird man auch selbst wieder jemanden finden der passt, wieso sollte das auf einmal nicht mehr möglich sein.

Ähnliches Potenzial wie von Biereth haben wir bisher nur einmal mit Højlund gehabt und da war viel Glück und Fehleinschätzung von Kopenhagen dabei. Emegha hast du ja selbst abgeschrieben bzw. ist auch der nicht vergleichbar mMn. Und sonst hatten wir solche Spieler nie, so einfach ist es nicht solche Talente zu verpflichen.

[necki1983]

6 minutes ago, killver said:

Weils halt auch Spieler wie Wloda gibt, die (noch) nicht einschlagen aber auch teuer waren. In Spieler zu investieren ist immer ein Risiko. Eine Leihe ist wenig Risiko. Ein Spieler wie Biereth (teurer) zu verpflichten auch weniger Risiko weil man weiß dass er funktioniert.

Die Frage ist halt: Wieviel könnte man bei einem Biereth riskieren? Die Chance dass man ihn um 10M+ weiterverkaufen kann ist meiner Meinung nach relativ hoch. Des weiteren schießt er sehr wahrscheinlich auch nächste Saison wieder einige Tore, sprich er bringt sportlichen Erfolg.

Also wirklich schwer zu sagen hier eine Schmerzgrenze auszumachen aber ich denke bis 5M könnte Schicker schon gehen. Keine Ahnung ob Arsenal das überhupt genung wäre, sind für die ja Peanuts... Wäre für uns aber wiederrum absoluter Transferrekord...

Und wenn ich 15M+ mal fix als Startgeld für die CL habe kann ich sowas natürlich leichter riskieren.

bearbeitet 28. März 2024 von necki1983