ehemaliger Cheftrainer Christian Ilzer

[Menor]

Ich verstehe ja nicht was nach einem Jahr in dem so gut wie nix klappt plötzlich so viel besser werden soll dass wir mit diesem Trainer je unseren Ansprüchen gerecht werden sollen. 

Allein beim Tormann hat Ilzer ein halbes Jahr daneben gelegen bis er seinen Fehler eingesehen hat. Und jetzt spielt der eindeutig bessere. 

Abwehr. Bis auf den LV, den Zwierschitz zum Schluss dann aber doch noch halbwegs brauchbar gespielt hat (bis auf Hartberg, da dürfte er plötzlich nicht) wird es nicht viel bessere Abwehren geben in AUT. RBS und LASK nehmen wir raus. Der Rest ist auf einer Stufe mit uns oder darunter. 

Und trotzdem läuft unsere Abwehr nach einem Jahr vogelwild umher wie ein aufgeschreckter Hühnerhaufen. 

Und grad die Abwehr ist es was man eher trainieren kann und es etwas weniger auf Talent ankommt. Aber da funktioniert unter Ilzer ja überhaupt nicht. 

Warum soll es unter Ilzer plötzlich soviel besser werden dass wir unseren Ansprüchen gerecht werden? 

 

 

[ooeveilchen]

Menor schrieb vor 5 Minuten:

Ich verstehe ja nicht was nach einem Jahr in dem so gut wie nix klappt plötzlich so viel besser werden soll dass wir mit diesem Trainer je unseren Ansprüchen gerecht werden sollen. 

Allein beim Tormann hat Ilzer ein halbes Jahr daneben gelegen bis er seinen Fehler eingesehen hat. Und jetzt spielt der eindeutig bessere. 

Abwehr. Bis auf den LV, den Zwierschitz zum Schluss dann aber doch noch halbwegs brauchbar gespielt hat (bis auf Hartberg, da dürfte er plötzlich nicht) wird es nicht viel bessere Abwehren geben in AUT. RBS und LASK nehmen wir raus. Der Rest ist auf einer Stufe mit uns oder darunter. 

Und trotzdem läuft unsere Abwehr nach einem Jahr vogelwild umher wie ein aufgeschreckter Hühnerhaufen. 

Und grad die Abwehr ist es was man eher trainieren kann und es etwas weniger auf Talent ankommt. Aber da funktioniert unter Ilzer ja überhaupt nicht. 

Warum soll es unter Ilzer plötzlich soviel besser werden dass wir unseren Ansprüchen gerecht werden? 

 

 

Die Abwehr ist aber seit Jahren vogelwild, nicht erst unter Ilzer 

[Menor]

ooeveilchen schrieb vor 16 Minuten:

Die Abwehr ist aber seit Jahren vogelwild, nicht erst unter Ilzer 

Stimmt. Aber wir suchen ja einen Trainer der diese Fehler endlich abstellt. Nicht einen der dieselben Fehler wie seine Vorgänger machen. Es sollte sich doch was verbessern wenn wir da hinten rumgrundeln, kein Stillstand herrschen. 

Außerdem. 

2018 haben wir in 36 Spielen 55 Tore bekommen. Keine PO also unter anderem je 4x gegen RBS und den Rest der "besseren" Mannschaften. 

2019 haben wir in 32 Spielen samt OPO 48 Gegentore bekommen. 

2020 haben wir in 32 Spielen samt UPO 47 Gegentore bekommen.

Ergo. Wir haben heuer genau so viele Gegentore bekommen wie die letzten beiden Jahre obwohl wir heuer nur he 2x gegen RBS und den stärkeren Mannschaften ran mussten. 

Das ist ein Abwärtstrend. 

bearbeitet 13. Juli 2020 von Menor

[Sigurd]

Menor schrieb vor 7 Minuten:

Ich verstehe ja nicht was nach einem Jahr in dem so gut wie nix klappt plötzlich so viel besser werden soll dass wir mit diesem Trainer je unseren Ansprüchen gerecht werden sollen. 

Allein beim Tormann hat Ilzer ein halbes Jahr daneben gelegen bis er seinen Fehler eingesehen hat. Und jetzt spielt der eindeutig bessere. 

Abwehr. Bis auf den LV, den Zwierschitz zum Schluss dann aber doch noch halbwegs brauchbar gespielt hat (bis auf Hartberg, da dürfte er plötzlich nicht) wird es nicht viel bessere Abwehren geben in AUT. RBS und LASK nehmen wir raus. Der Rest ist auf einer Stufe mit uns oder darunter. 

Und trotzdem läuft unsere Abwehr nach einem Jahr vogelwild umher wie ein aufgeschreckter Hühnerhaufen. 

Und grad die Abwehr ist es was man eher trainieren kann und es etwas weniger auf Talent ankommt. Aber da funktioniert unter Ilzer ja überhaupt nicht. 

Warum soll es unter Ilzer plötzlich soviel besser werden dass wir unseren Ansprüchen gerecht werden? 

 

 

Ilzer hat beim WAC gezeigt dass er es kann, hat aus vielen neuen Spielern ein starkes Team geformt, auch wenn ich der Meinung bin dass er am Wochenende ordentlich daneben gegriffen hat, will ich keinen Trainerwechsel - die letzten Jahre haben uns gezeigt dass wohl eher der Kader der Kampfmannschaft zu hinterfragen ist und weniger der Trainer. Ich glaube dass unsere Kicker ein wenig lernresistent sind - und modernes Stellungsspiel einfach nicht behirnen

[Menor]

Sigurd schrieb vor 1 Minute:

Ilzer hat beim WAC gezeigt dass er es kann, hat aus vielen neuen Spielern ein starkes Team geformt, auch wenn ich der Meinung bin dass er am Wochenende ordentlich daneben gegriffen hat, will ich keinen Trainerwechsel - die letzten Jahre haben uns gezeigt dass wohl eher der Kader der Kampfmannschaft zu hinterfragen ist und weniger der Trainer. Ich glaube dass unsere Kicker ein wenig lernresistent sind - und modernes Stellungsspiel einfach nicht behirnen

Ilzer geht aber beim WAC überhaupt nicht ab. Egal ob Struber oder Feldhofer, der Erfolg bleibt. 

Ilzer war beim WAC ein Rädchen das gut funktioniert hat. Nicht mehr und nicht weniger. 

[Der Spielmacher]

Sigurd schrieb vor 1 Minute:

Ilzer hat beim WAC gezeigt dass er es kann, hat aus vielen neuen Spielern ein starkes Team geformt, auch wenn ich der Meinung bin dass er am Wochenende ordentlich daneben gegriffen hat, will ich keinen Trainerwechsel - die letzten Jahre haben uns gezeigt dass wohl eher der Kader der Kampfmannschaft zu hinterfragen ist und weniger der Trainer. Ich glaube dass unsere Kicker ein wenig lernresistent sind - und modernes Stellungsspiel einfach nicht behirnen

Aber der Kader hat sich ja auch schon mehrfach geändert, wie die Trainer. Ergebnis immer dasselbe, erfolgloser Hundskick.

Für mich die Folge davon, das unsere, anscheinend leider völlig inkompetenten Verantwortlichen, immer auf den den Trainertyp setzen, der nicht zur Mannschaft passt. 

[ViolaPoint]

Der Spielmacher schrieb vor 23 Minuten:

Aber der Kader hat sich ja auch schon mehrfach geändert, wie die Trainer. Ergebnis immer dasselbe, erfolgloser Hundskick.

Für mich die Folge davon, das unsere, anscheinend leider völlig inkompetenten Verantwortlichen, immer auf den den Trainertyp setzen, der nicht zur Mannschaft passt. 

Dürfte anscheinend mit der Wohlfühloase Austria Wien zusammen hängen und mit Spielern, für die es das höchste der Gefühle ist für die Austria zu spielen. Vertrag unterschrieben, alles erreicht, zurücklehnen... 

[Menor]

ViolaPoint schrieb vor 9 Minuten:

Dürfte anscheinend mit der Wohlfühloase Austria Wien zusammen hängen und mit Spielern, für die es das höchste der Gefühle ist für die Austria zu spielen. Vertrag unterschrieben, alles erreicht, zurücklehnen... 

Und das ist natürlich nur ausschließlich bei uns so?

Glaub ich nicht und wäre viel zu einfach. Unsere Probleme sind so weitschichtig und tiefschichtig dass weder nur der Trainer oder nur die Spieler Schuld sind. 

Eigentlich bräuchte es einen kompletten Neuanfang. Und dies würde bedeuten dass uns eigentlich 90% oder so von der gesamten Belegschaft des gesamten Vereins verlassen müssten. Was natürlich nicht geht. 

Also muss mal bei ein paar Rädchen begonnen werden. Trainer samt Trainerteam und einige Spieler die absolut keine Leistung oder Mehrwert bringen. 

 

[brillantinbrutal]

Der Spielmacher schrieb vor 22 Stunden:

Komm, haben unsere Spieler früher bei Niederlagen auch mit dem Gegner am Platz gelacht, wie jetzt Madl und Ilzer und was weiss ich wer noch aller ? 

Ja, das haben sie. Danach wurden sie von Ogris verdroschen.

[Bgld.-Veilchen]

Habe schon vor einiger Zeit geschrieben, dass ich nicht glaube, dass Ilzer noch einmal den Turnaround schafft. Leider, er ist mir ja sympathisch, wird auch seine Kompetenz haben, sonst hätte er die bisherigen Erfolge nicht geschafft. Es passt halt ganz einfach nicht, wie so oft in letzter Zeit.

 

Aber eines muss man fairerweise schon ganz klar und ehrlich sagen: Wir schaffen es ganz einfach nicht, den richtigen Mann zu finden. Oder aber liegt es gar nicht am Trainer? Denn es kann mir niemand sagen, dass alle unsere letzten Trainer es fachlich nicht gebracht haben. Ist nicht vielleicht doch die Qualität des Kaders unser Hauptproblem?

[Der Spielmacher]

Bgld.-Veilchen schrieb vor 1 Minute:

Habe schon vor einiger Zeit geschrieben, dass ich nicht glaube, dass Ilzer noch einmal den Turnaround schafft. Leider, er ist mir ja sympathisch, wird auch seine Kompetenz haben, sonst hätte er die bisherigen Erfolge nicht geschafft. Es passt halt ganz einfach nicht, wie so oft in letzter Zeit.

 

Aber eines muss man fairerweise schon ganz klar und ehrlich sagen: Wir schaffen es ganz einfach nicht, den richtigen Mann zu finden. Oder aber liegt es gar nicht am Trainer? Denn es kann mir niemand sagen, dass alle unsere letzten Trainer es fachlich nicht gebracht haben. Ist nicht vielleicht doch die Qualität des Kaders unser Hauptproblem?

Ist die Qualität der Anderen so viel besser ?

[Bgld.-Veilchen]

Der Spielmacher schrieb Gerade eben:

Ist die Qualität der Anderen so viel besser ?

Das ist eben die Frage. Aber ist es nicht auffällig, wie viele Trainer bei uns in den letzten Jahren gescheitert sind? Das kann doch nicht immer nur an denen liegen oder?

[Menor]

Bgld.-Veilchen schrieb Gerade eben:

Das ist eben die Frage. Aber ist es nicht auffällig, wie viele Trainer bei uns in den letzten Jahren gescheitert sind? Das kann doch nicht immer nur an denen liegen oder?

Es liegt an allem. Spieler, Trainer, Umfeld. Es ist einfach im gesamten Verein der Wurm drin. 

Gebt Ilzer ein paar neue Spieler wird sich nicht groß was verändern. Gebt den Spielern einen neuen Trainer wird sich auch nicht viel verändern. 

Es muss leider sehr viel bei uns geändert werden. Und das ist das große Problem. Weil wir pleite sind können wir nicht großartig was verändern. Das müsste es aber damit wir endlich nicht mehr pleite sind. Da beißt sich leider die Katze in den Schwanz.

Odee wir haben einfach Glück. Stöger 2013 war so ein Glücksfall. Oder ein Investor wäre eventuell so einer. 

[Der Spielmacher]

Bgld.-Veilchen schrieb vor 3 Minuten:

Das ist eben die Frage. Aber ist es nicht auffällig, wie viele Trainer bei uns in den letzten Jahren gescheitert sind? Das kann doch nicht immer nur an denen liegen oder?

Für mich ist die Art der Trainersuche bei uns komplett falsch. ZB. Man sieht Dortmund und will so spielen, holt Baumgartner, natürlich ohne die Spieler, welche das können, zu haben. Noch krasser, nach Erfolg mit „Kumpel“ Stöger holt man „Schleifer“ Bjelica, die Mannschaft blieb aber unverändert. Tolle Logik, komplett konträre Typen zu engagieren. Fink lebte von der Qualität von div. Einzelspielern. Dann, Comeback der Lust auf Power & Pressing, wieder ohne passende Mannschaft, dazu Letsch, der bei der Probe schon gescheitert ist, verpflichtet. Eh klar, wie es ausgeht. Nichts daraus gelernt, nur halt den Namen getauscht auf Ilzer. Wieder gescheitert. 
Dazu noch Muhr, welcher sich weigert, den Faktor Athletik im Fussball zu erkennen. Kennzeichen unserer Nachwuchsspieler ist die Hendlbrust.

Kein Wunder, das wir dort sind, wo wir sind

Menor schrieb vor 10 Minuten:

Es liegt an allem. Spieler, Trainer, Umfeld. Es ist einfach im gesamten Verein der Wurm drin. 

Gebt Ilzer ein paar neue Spieler wird sich nicht groß was verändern. Gebt den Spielern einen neuen Trainer wird sich auch nicht viel verändern. 

Es muss leider sehr viel bei uns geändert werden. Und das ist das große Problem. Weil wir pleite sind können wir nicht großartig was verändern. Das müsste es aber damit wir endlich nicht mehr pleite sind. Da beißt sich leider die Katze in den Schwanz.

Odee wir haben einfach Glück. Stöger 2013 war so ein Glücksfall. Oder ein Investor wäre eventuell so einer. 

Würde es mit dem richtigen Trainer für möglich halten, mit exakt diesem Kader 3. zu werden.

[Pirius]

Man sah aber sowohl bei Stöger als auch bei Fink und auch beim Gespann Parits/Daxbacher, dass es eben Typen mit Management- und Führungsqualitäten braucht um den Laden unter Kontrolle zu halten und zu führen. Anstatt in die Defensive zu geraten und der Getriebene diverser Kräfte im Verein zu sein.

Das ist im Prinzip nichts anderes als in einem Unternehmen. Mit dem richtigen Personal in Schlüsselpositionen kann man den Laden auf Vordermann bringen. Ich will mir gar nicht vorstellen was ein Gespann aus Stöger und einem Kaliber wie Fink alles erreichen könnte, sofern sie harmonieren.

bearbeitet 13. Juli 2020 von Pirius