Saisondiskussion 18/19

[wama]

Eine mehr als ernüchternde, großteils triste Saison geht zu Ende, Zeit, Bilanz zu ziehen:

Positives:
.) man konnte sich mit ach und weh und in letzter Sekunde gerade noch fürs OPO qualifizieren, damit zumindest verhindern, dass man sehr wahrscheinlich bis zum Schluss um den Abstieg gerauft hätte. Mählich sei Dank, der unsere Defensive wieder auf Vordermann brachte.

.) man hat trotz eines echten Seuchenjahres zusehertechnisch sogar zulegen können im Vergleich zur ungleich sportlich erfeulicheren Vorsaison, wo zu 18 Heimspielen insgesamt 184.614 kamen , im Schnitt 10.256. Mit Ende dieser Saison wird man trotz diesmal nur 17 Heimspielen wieder zumindest diese gesamt 184.614 stehen haben, weil schon vor dem letzten Heimspiel gegen Rapid/Mattersburg etwa 180.000 zu Buche stehen, da ich davon ausgehe, dass beim letzten, noch nicht ausgewerteten Heimspiel gegen die Bullen in Runde 31, wohl etwas mehr als 13.000 in die bundeliga.at Wertung kommen. Sollte am Ende also einen Schnitt so um die 11.000 ergeben für diese Saison und trotz diesmal eines Heimspiels weniger ein statistisches Plus von 7- 8 % im Vergleich zur Vorsaison. Ich gehe davon aus, dass unser Managament nicht mit diesen Gesamtzahlen geplant hat und sich dadurch auch ein kleinerer wirtschaftlicher Zugewinn ausgeht. Bundesligaweit bedeutet das am Ende wieder Rang 2 hinter Rapid und vor der Austria, die ganz knapp nicht die 10.000er Marke geknackt hat.   

.) transfertechnisch kann sich diese Saison auch einigermaßen sehen lassen: fix 4,35 Millionen( laut Transfermarkt.at) wurden für Zulj, Röcher und Alar eingenommen, weiteres Kleingeld eventuell für einige Spieler, die verliehen wurden. Ob man für Zulj je noch weitere ausverhandelte Boni nachgereicht bekommt, sei dahingestellt. Ausgabenseitig fallen die bezahlten Transfersummen für Kiteishvili, Grozurek( geschätze max. 600.000), Hosiner und die Leihsummen für Mensah und Jakupovic ins Gewicht, die in Summe und ohne Einberechnung der ( wohl eher halbwegs geringen) Leihsummen, wohl etwa 1,65 Millionen ausmachen. Somit sollte am Ende ein Transferüberschuß von knapp 2,5 Millionen erwirtschaftet worden sein, schon nach circa Einkalkulierung der Leihsummen. Uneingeschränkt positive Transfers waren für mich Kiteishvili und Dominguez.

.) erfreulich ist sicher auch, dass wieder einiges an Geld in die Infrastruktur des Vereins gesteckt wurde. Profitieren davon hat vor allem das Trainingszentrum, der neuen Shop in der Hans Sachsgasse,...

.) was die Leistungen der Spieler betrifft, gabs für mich genau 3, die sich diese Saison positiv hervorgetan haben: Kiteishvili, Dominguez und Ljubic. Ihnen am nächsten kamen am ehesten Lema, Maresic, vielleicht noch Mensah und Pink. Dass Kiteishvili mit 7 Scorerpunkten( nach 32 Spielen!!!) gemeinsam mit Grozurek unser bester Scorer ist, relativiert natürlich wieder vieles. Dass ein Zulj, der im Jänner zu Anderlecht gewechselt ist, am Saisonende mit 9 Scorerpunkten noch immer unser bester Scorer sein wird, relativiert das natürlich gleich noch mal.

.) die Vertragsverlängerungen von speziell  Lema, Ljubic und Spendlhofer sind ebenfalls absolut positiv erwähnenswert in schweren Zeiten wie diesen, auch die des Tobi Kochs und einiger noch unbekannter Nachwuchshoffnungen

.) absolut erwähnenswert ist sicherlich auch die in die gänge gekommene Stadioninitiative - zumindest besteht wieder etwas Hoffnung, dass sich in diesem wohl wichtigsten Zukunftsthema Sturms mittelfristig etwas tut

 

Negatives:

Mein Gott, wo anfangen?

.) der unrühmliche Abgang Deni Alars kurz vor Saisonstart war wohl der Startschuss für nicht endenwollende Turbulenzen und Enttäuschungen - er riss ein mega Stürmerloch auf, dass nie auch nur annähernd kompensiert werden konnte, auch wenn man gleich mehrere Ersatzleute für ihn holte, die aber, jeder für sich, nicht diese Knipserqualität haben wie ein Alar

.) ein völliges Desaster, eigentlich wie die Jahre davor auch, gabs gleich im Europacup: nicht der Funken einer Chance gegen Ajax, was im Nachhinein gesehen sogar logisch erscheint, und dann diese Auftritte gegen eine zypriotische Altherren(spanier)truppe, die wohl das Peinlichste waren, was ich als Sturmfan je mitansehen musste.

.) dieser vollkommen vertrottelte Typ im violetten Poloshirt mit einer unfassbaren Wurfgenauigkeit, der uns beim Larnacaheimspiel auch noch eine Megageldstrafe und vor allem ein Geisterspiel im Europacup einbrockte

.) das österreichische Cupaus schon in Runde 2 gegen eine biedere Wiener Austria

.) der Meisterschaftseinbruch, den Trainer Vogel, nach 2 erwürgten Auftaktsiegen hintereinander, bis zur 13. Runde nicht mehr zu stoppen vermochte, der ihm letztlich den Kopf kostete. Zwar war sein Fussball manchmal durchaus erfeulich anzusehen, aber mit seiner vogelwilden Defensive gewinnst eben leider nur wenig

.) die teilweise total unansehnlichsten, aber ergebnistechnisch wieder erfolgreichen, ersten 4 Spiele unter Neotrainer Mählich von Runde 15 - 18, die uns wieder heran ans OPO führten, die ich hoffte, seit Foda- und Milaniczeiten, nie mehr in Graz sehen zu müssen

.) der leider erwartete Abgang Peter Zuljs im Winter zu Anderlecht, dem schon den ganzen Herbst lang immer wieder anzusehen war, dass er mit dem Kopf schon längst weg war und durch dessen Abgang unser ohnehin schon schwaches Offensivspiel noch um einiges schlechter und ausrechenbarer wurde

.) eine unsagbar schwache Heimbilanz nach der Winterpause: gleich 6 von 7 Heimspielen wurden verloren, davon, noch unfassbarer, gleich die letzten 5 in Serie

.) ein megaanstrengender OPO Verlauf, in der man es x mal in den eigenen Händen hatte, einiges vorzuentscheiden, zwischendurch davonzuziehen, verlorenes wieder aufzuholen, die Saison doch noch halbwegs zu retten. Whatever,...einfach Bullshit, eine einzige Katastrophe und zwar gleich aller Beteilgter, also natürlich auch des Trainers und des Sportdirektors, was da alles falsch lief. Soviel Kraft, wie ich dieses Frühjahr als Fan liegen ließ, musst du dir erst wieder irgendwo zurückgewinnen...Paaaaah!!!

 

Ok, genug ist genug, es gebe zwar noch sehr vieles Negative zu erwähnen, auch Statistisches, aber mir wirds zulang und mühsam!

 

Fazit:

Selbst wenn man dann doch noch irgendwie die österreichinternen Playoffspiele gegen Mattersburg/Rapid gewinnt und somit in die 2. Qualirunde Euroligue einsteigt, diese Saison ist und bleibt für Jahre das Schlimmste, was einem Fan so wiederfahren kann.

Einzig die Tatsache, dass sich durch dieses zumindest eine Heimspiel das Thema Geisterspiel entgültig erledigt hätte, ist noch ein minimaler Anreiz für mich, dieser Mannschaft am Donnerstag und Sonntag die Daumen zu drücken. Allerdings kann ich mir nur schwer vorstellen, warum gerade in diesen 2 Spielen irgendetwas anders laufen sollte als die letzten 10 Spiele.   

 

 

 

[Alex011]

@wama Wenn du nur isoliert das Jahr 2018 hernimmst, dann ist das schon fast eine Verfilmung wert. Der Aufstieg und Fall.

[Jaisinho]

wama schrieb vor 42 Minuten:

und dann diese Auftritte gegen eine zypriotische Altherren(spanier)truppe, die wohl das Peinlichste waren, was ich als Sturmfan je mitansehen musste.

Och, da gabs schon Einiges mehr. Breidablik werd ich den Protagonisten von damals im Leben ned verzeihen. Das waren nämlich wirklich Amateure und teils Freizeitkicker.

wama schrieb vor 42 Minuten:

diese Saison ist und bleibt für Jahre das Schlimmste, was einem Fan so wiederfahren kann.

Bedenke: Es kann immer noch schlimmer kommen. Ich habs an anderer Stelle schon mal gesagt: Im Grunde bin ich auch froh, dass wir uns irgendwie ins obere Playoff "gebrunst" haben. Unteres Playoff, Punkteteilung mit der desolaten Truppe? Das wäre ein Alptraum geworden.

bearbeitet 28. Mai 2019 von Jaisinho

[tool_king]

Braucht es den Fredl wirklich, wenn es eh schon den Fredl Saisondiskussion 18/19 gibt?

[Sohnemann]

tool_king schrieb vor 1 Minute:

Braucht es den Fredl wirklich, wenn es eh schon den Fredl Saisondiskussion 18/19 gibt?

Nein. Deshalb habe ich sie zusammengeführt.

[MK7]

Wir könnten ja gegen Rapid auswärts 2:0 und daheim 1:0 gewinnen, dann bliebe unterm Strich von dieser Saison nichts Negatives:

- 12 Siege

- 10 Unentschieden

- 12 Niederlagen

- Torverhältnis 40:40

- für Europa qualifiziert

 

 

 

 

 

 

[Mario1909]

MK7 schrieb am 28.5.2019 um 19:42 :

Wir könnten ja gegen Rapid auswärts 2:0 und daheim 1:0 gewinnen, dann bliebe unterm Strich von dieser Saison nichts Negatives:

- 12 Siege

- 10 Unentschieden

- 12 Niederlagen

- Torverhältnis 40:40

- für Europa qualifiziert

 

 

 

 

 

 

Du hast die Heimbilanz vergessen. 
In dieser Saison haben wir Bewerbsübergreifend 18 Heimspiele gespielt. 4 Siege - 4 Unentschieden und 10 Niederlagen. Torverhältnis von 21:28'

Da gibt es keine Ausreden, so etwas darf nicht passieren und ist eines SK Sturm völlig unwürdig. Nur 21 Tore geschossen in allen 18 Spielen, das ist Wahnsinn. 

Nimmt man nur die Playoffs, ist das Ganze dann noch viel erschreckender. 5 Heimspiele - 5 Niederlagen. 

Insgesamt bin ich der Meinung, dass es nicht viel schönzureden gibt. Wir haben im Europacup versagt und uns blamiert. Wir sind im Cup bereits in der zweiten Runde rausgeflogen, haben eine unterdurchschnittliche Bundesligasaison mit einer mieserablen Heimbilanz. Und als Draufgabe spielen wir unattraktiv. Es grenzt für mich an ein Wunder, dass wir einen Zuschauerschnitt von 11.000 haben.

Ich habe mit der Saison abgeschlossen. Wir haben uns letzte Woche nach dem Spiel von den Sitznachbarn verabschiedet und das Abo umgetauscht, mich bringt am Sonntag wirklich niemand ins Stadion. Not gegen Elend kann auch gerne ohne mit stattfinden, da unterstütze ich lieber einmal wieder meinen Heimatverein im Ort in der Oberliga. Diese Sturm "Mannschaft" hat es nicht verdient, für dieses peinliche "Nachsitzen" und die blamable Vorstellung in der Meistergruppe noch einmal mit unserer Anwesenheit belohnt zu werden. Es ist mir ehrlich gesagt auch völlig egal, ob wir das Spiel gewinnen oder nicht. Denn für ein einziges Europa League Qualispiel gegen ein Team wie Larnaca, welches dann noch dazu ein Geisterspiel ist und bei dem wir dann eh wieder ausscheiden brauch ich keinen Europacup. 

Ich glaube noch nie in meinem Leben hat mich ein Sturm Heimspiel so wenig interessiert, wie das am Sonntag. 

bearbeitet 29. Mai 2019 von Mario1909

[sanktpetri]

Weil dieser letzte Rapid-Sieg fast auf den Tag genau zwei Jahre her ist, hier die damaligen Aufstellungen:

Rapid: Knoflach, Sonnleitner, Pavelic, Auer, Thurnwald, Wöber, Schwab, Schaub, Szanto, Murg, Kvilitaia
Sturm: Gratzei, Lyko, Schulz, Koch, Maresic, Jeggo, Piesinger, Schmerböck, Hierländer, Atik, Zulechner
Bei Rapid sind von diesen 11 noch 8 im heutigen Kader.
Bei Sturm sind von diesen 11 noch 3 im heutigen Kader.

Beim Duell vor ca. einem Jahr (4:2 für Sturm, April 2018) sind:
Bei Rapid  von diesen 11 noch 8 im heutigen Kader.
Bei Sturm von diesen 11 noch 6 im heutigen Kader.

Soviel zum Thema Kontinuität, bloß so. Wenn ma das Playoff verlieren, dann am besten alle raushauen, jedes Jahr 50% der Stammelf neu machen ist ja ein bewährtes Erfolgsrezept. Not.

bearbeitet 30. Mai 2019 von sanktpetri

[plieschn]

sanktpetri schrieb vor 3 Stunden:

Soviel zum Thema Kontinuität, bloß so. Wenn ma das Playoff verlieren, dann am besten alle raushauen, jedes Jahr 50% der Stammelf neu machen ist ja ein bewährtes Erfolgsrezept. Not.

Du wirfst da einen sehr interessanten Punkt auf und das Like gibt es schonmal für die Aufarbeitung. Ja, ich wäre geneigt zu sagen, dass die Kontinuität in der Mannschaft zum Erfolg führt, zudem fordere ich genau diese Eigenschaft generell gerne ein. Allerdings muss die Kontinuität an den Stellen gesetzt werden, wo gute Arbeit geleistet wird. In Österreich (vielleicht auch in anderen Ländern) herrscht ja gerne die Mentalität "irgendwas muss sich ändern" und wird dieser Druck erst groß genug, dann wird tatsächlich irgendwas geändert, oft wird dabei aber verschlechtert. Bei den Vereinen trifft das in erster Linie den Trainer und die sportliche Führung, übergeordnet haben wir das mit der Ligareform erlebt.

Ich meine, dass wenn man eine Mannschaft erlebt wie in dieser Saison, wo einfach nichts zusammengeht, dann kommt man um einen Kaderumbruch nicht mehr herum. Man sieht einfach, dass einzelne Neuzugänge maximal eine Saison auf deutlich höherem Niveau spielen und sich dann in Punkto Einsatzwillen, Konzentration und Zweikampfverhalten der restlichen Mannschaft anpassen, weil das eben genauso reicht um Durchzukommen. Wenn man hier eine Verbesserung erzielen will, dann muss es zu einem gröberen Umbau kommen, DANN sollte man allerdings auch zu selbigen stehen und nicht wieder nach zwei Niederlagen alles in Frage stellen. Letzteres passiert aber zumindest bei uns so sicher wie das Amen im Gebet, meistens ist dann halt wieder der Trainer der Depp. Also ist es wohl ohnehin unmöglich wirklich einen Kader für die Zukunft zu formen und diesen wachsen zu lassen, wie es seinerzeit unter Osim geschehen ist.

Daher wird wohl weitergewurschtelt werden, entgegen der häufigen Meinung glaube ich z.B. dass ein guter Stürmer uns heuer nicht viel geholfen hätte, sicher wären ein paar Chancen mehr genutzt worden, aber wir haben ja gesehen, wozu die Führungen geführt haben, ab dann wäre es komplett egal gewesen, wer da vorne drinnensteht, man hätte wieder solange herumgestümpert, bis der Gegner es irgendwann nicht mehr schafft, neben/über das Tor zu schießen.

Daher wäre ich sehr dafür, wenn es nur irgendwie möglich wäre, im größeren Stil die Mannschaft umzubauen, den Wunsch für einen Großteil der Spieler neue Vereine zu finden auch so zu formulieren. Dann wird man eh sehen, ob sich wer meldet, bezweifle ich halt stark.

[sanktpetri]

@plieschnIch geb dir in fast allem grundsätzlich Recht, es gibt nur ein großes Problem und einen Einwand.
Das Problem: Alle haben laufende Verträge, und für jene, die nicht überzeugten, wird es kaum Abnehmer geben bzw. werden diese Kicker eher ungern in eine andere Liga wechseln und die Hälfte verdienen wollen.

Mein Einwand: Von derzeitigen Kader für die kommende Saison (laut Transfermarkt) mit 24 Feldspielern halte ich für definitiv nicht für Sturm brauchbar einzig diese 3 Spieler: Ferreira, Filip, Obermaier.

Die Wackelkandidaten: 
Über Lackner kann man immer noch zu wenig sagen, bei Hosiner will ich nicht komplett ausschließen, dass der (vielleicht mit anderem Trainer) auch noch mal halbwegs performt, Grozurek hatte immerhin ein paar helle Momente, Eze wird wohl irgendwann aus dem Loch mal rauskommen. 

Mit allen anderen bin ich grundsätzlich zufrieden bzw. haben sie grundsätzlich die Qualität, aber klar braucht es 3,4 Verstärkungen (LV und RV-Backups, MS) und vermutlich bald einen Ersatz für Maresic. 

Nachsatz:
Von den mMn 3 ungeeigneten kamen 2 unter Vogel, 1 unter Foda.
Von den mMn 4 Wackelkandidaten kamen 3 unter Vogel, 1 unter Foda.

 

bearbeitet 30. Mai 2019 von sanktpetri

[lovehateheRo]

sanktpetri schrieb vor 2 Minuten:

Mit allen anderen bin ich grundsätzlich zufrieden bzw. haben sie grundsätzlich die Qualität, aber klar braucht es 3,4 Verstärkungen (LV und RV-Backups Stammspieler, MS) und vermutlich bald einen Ersatz für Maresic. 

fyp

[plieschn]

@sanktpetri da kann ich durchaus zustimmen, es mangelt an der Möglichkeit so etwas umzusetzen, nicht an der Sinnhaftigkeit sowas zu tun. Dennoch sind wir hier in einer lose-lose Situation, die Spieler mögen zwar dank ihrer Verträge keinen unmittelbaren Druck spüren, aber mittelfristig tun sich viele mit einem Verbleib bei Sturm keinen Gefallen. Verträge laufen aus und dann sind sowohl die Spieler als auch insbesondere der Verein die Verlierer, erstere will nach dem Aussitzen des Vertrages erst recht keiner mehr, zweiterem sind bis dahin die Hände gebunden. Deswegen könnte es sinnvoll sein, zu anderen Vereinen Kontakt aufzunehmen und Angebote für einige Spieler zu unterbreiten. Sicher darf man sich keine Wahnsinns-Ablösen erwarten, aber die kriegt man so oder so nicht. Wenn man zumindest ein paar so loswird, kann das schon etwas ausmachen, das geht dann in den nächsten Transferfenstern so, ein paar sitzen ihren Vertrag dann halt wirklich aus, aber in 2-3 Jahren solltest bis auf ganz wenige eine komplett neue Mannschaft am Feld haben, was das Ziel sein muss.

[Sohnemann]

lovehateheRo schrieb vor 2 Stunden:

 

PK:

...

Und da kommen schon wieder die "war die Erwartungshaltung einfach viel zu hoch"-Fragen. Alles, um von den Drecksleistungen abzulenken.  

...

Das ist nicht mehr auszuhalten. Dort wurde geradezu getan, als würden wir von Sturm den Meistertitel erwarten. Liebe Reporterriege, ein paar Gedanken zum Grunddurchgang, vor allem zu den Heimspielen: 

1. Runde: TSV Hartberg, 3:2 Sieg - vom Ergebnis her akzeptabel.
4. Runde: SCR Altach, 1:1 Remis - viel zu wenig für ein Heimspiel.
6. Runde: SK Rapid Wien: 1:1 Remis - gegen Rapid ist das in Ordnung.
8. Runde: SV Mattersburg: 1:2 Niederlage - INAKZEPTABEL!
10. Runde: FC Red Bull Salzburg: 1:2 Niederlage - das ist die beste Mannschaft der Liga, da darf man nix erwarten. 
13. Runde: FC Wacker Innsbruck: 1:1 Remis - gegen den Auf- bzw. Absteiger zuwenig.
14. Runde: SKN St. Pölten: 0:0 Remis - für ein Heimspiel zuwenig. 
16. Runde: WAC: 3:0 Sieg - vom Ergebnis her standesgemäß.
18. Runde: FC Flyeralarm Admira: 3:0 Sieg - auch hier gibts nichts zu mäkeln. 
20. Runde: LASK: 0:3 Niederlage - die zweitbeste Mannschaft heuer. 
22. Runde: FK Austria Wien: 1:0 Sieg - zwei Mannschaften, die sich eigentlich nix nehmen. 

Man hat hier vor allem gegen die kleinen Mannschaften viel zu viele Punkte leichtfertig hergegeben. Ohne jetzt diesen Mannschaften zu nahe zu treten, aber als SK Sturm Graz müssen das einfach fixe 3 Punkte zuhause sein. Gegen diese Mannschaften hat man 9 (!) Punkte in 4 Spielen verschenkt. Hätte man hier seine Hausaufgaben gemacht, hätte die Tabelle nach dem Grunddurchgang folgendes Bild gezeigt:

1. FC Red Bull Salzburg - 55 Punkte
2. LASK - 46 Punkte
3. SK Sturm Graz - 40 Punkte
4. WAC - 30 Punkte
5. FK Austria Wien - 30 Punkte
6. SKN St. Pölten - 29 Punkte
...

Und es ist ja nicht so, das es an purem Pech gelegen ist. Nein, diese Spiele hat man nicht verdient zu gewinnen. Es nur auf die Punkte zu reduzieren, wäre aber nicht gerecht. Es hat einfach die Leistung, vor allem gegen die Kleinen, nicht gepasst. Dazu auch noch Spieler, die sich öffentlich mit den Fans anlegen (Grozurek) und bisher NICHTS gemacht haben, um eine Versöhnung durch Leistung zu erreichen. Und wenn man sich vom "teuersten Sturm-Kader aller Zeiten" nicht etwas mehr erwarten darf, als mit Glück unter die obersten Sechs zu rutschen, dann sollten wir vielleicht gleich ganz aufhören. 

Über die Performance in der Meisterrunde auch nur ein Wort zu verlieren, erübrigt sich. Aber nur eine Bitte für die Zukunft: 

Hört endlich auf, dem Verein bei Mediabriefings ständig Ausreden zu liefern, die völlig aus der Luft gegriffen sind. Hört auf, den Verein in Watte einzupacken und sprecht mal Dinge an. Wie es unter anderem die Fanclubs gemacht haben. Fußballer sind hochbezahlt. Die fallen nicht um, wenn ihr ihnen beim Mediabriefing mal nicht verbal den Bauch pinselt. 

bearbeitet 31. Mai 2019 von Sohnemann

[plieschn]

Gäbe es sowas wie ein regionales Unwort des Jahres, dann wäre dies im Grazer Raum wohl "Erwartungshaltung".

[wama]

man hat sich also gegen rapid letztlch doch noch den trostpreis abgeholt und wird so in der 2. qualirunde zur europaligue wenigstens das geisterspiel los. der erbruntze 2-1 auswärtssieg war also gold wert.

unfassbar armseeliges trauerspiel heute, das danke kräftiger mithilfe des schiris nicht zur völligen pleite ausartete, nur zur schon obligaten heimniederlage, der 6. in serie.

dazu ein kleiner schwänker: maierhofers aarau verspielt nach einem 4-0 auswärtssieg bei xamax im hinspiel noch die megachance auf den aufstieg in die höchste schweizer liga, weil man im rückspiel zuhause 0-4 eingeht und dann im elferschiessen scheitert.

es gibt also tatsächlich noch schlimmeres als unsere sorgen.

ganz ehrlich: ich bin sowas von froh, dass diese dreckssaison jetzt endlich ein ende hat.

jetzt liegts rein am vorstand zu entscheiden, wie es bei sturm weitergehen soll. machen wir so weiter, spielen wir kommende saison munter um den abstieg mit, denn noch einmal soviel massel wie heuer hat man nicht jedes jahr. einfach alles ist zu hinterfragen, und zwar egal ob auf trainer oder spielerebene, will man sich kommende saison wieder mit seinen völlig frustrierten fans versöhnen.

 

 

 

bearbeitet 4. Juni 2019 von wama