[v] Wolfsberg - FK Austria Wien

[FAKforever1911]

FAKler schrieb vor 10 Minuten:

Fink hat über 4/5 seiner Amtszeit gut mit diesen Spielern gearbeitet, so eine Hexerei ists auch nicht. 

ja und auf der tribüne sind dabei alle eingeschlafen. irgendwann habens die gegner auch behirnt und schon war es vorbei mit der herrlichkeit

[frastei]

Austrianer48 schrieb vor 40 Minuten:

Er hätte ja seine Kritik tätigen können, aber da gehört die Selbstkritik dazu. Ibertsberger hat es erwähnt, dass die Austria taktisch geschlagen hat.

Wenn ich der Trainer von WAC bin, sage ich das auch ! Will ja meine Arbeit so gut wie möglich verkaufen.

Oder glaubst Du allen Ernstes, dass er sagen sollte "Wir haben gegen einen lauffaulen und unmotivierten 'Haufen' dominiert" ?

[Papa_Breitfuss]

Austrianer48 schrieb vor 1 Minute:

Rapid, LASK, MAttersburg, da wurde sehr viel taktisch falsch gemacht.

Und was hilft Dir die beste Taktik, wenn die Spieler SICHTBAR nicht bereit sind, ihre mögliche Leistung abzurufen, oder Einsatz zu zeigen ?? Und nicht nur bei Letsch,.

Auf die Antwort bin ich gespannt. 

[Austrianer48]

frastei schrieb Gerade eben:

Wenn ich der Trainer von WAC bin, sage ich das auch ! Will ja meine Arbeit so gut wie möglich verkaufen.

Oder glaubst Du allen Ernstes, dass er sagen sollte "Wir haben gegen einen lauffaulen und unmotivierten 'Haufen' dominiert" ?

Ibertsberger hat neue Impulse in die Mannschaft gebracht und sie verbessert, gegenüber Pfeifenberger. Bei uns geht eher in die andere Richtung.

Habe beim WAC trotz weniger Qualität, mehr ein System gesehen als bei uns.

Papa_Breitfuss schrieb vor 1 Minute:

Und was hilft Dir die beste Taktik, wenn die Spieler SICHTBAR nicht bereit sind, ihre mögliche Leistung abzurufen, oder Einsatz zu zeigen ?? Und nicht nur bei Letsch,.

Auf die Antwort bin ich gespannt. 

Also ich habe Leistung gesehen, gegen Salzburg, Sturm, Mattersburg, der Admira auch im Derby.

Du wirst doch nicht glauben, dass alle Kaderspieler nicht bereit sind Leistung zu zeigen, da gehören auch andere Sachen dazu. 

[Timberwolf1976]

Austrianer48 schrieb Gerade eben:

Ibertsberger hat neue Impulse in die Mannschaft gebracht und sie verbessert, gegenüber Pfeifenberger. Bei uns geht eher in die andere Richtung.

Habe beim WAC trotz weniger Qualität, mehr ein System gesehen als bei uns.

Na gut Letsch hat dmn Fehler gemacht - taktisch gravierende. Wer hat ihn nochmal als Trainer vorgeschlagen und der Führung präsentiert? Dmn haben wir ja auch einen Top-3 Kader, oder?

[Austrianer48]

Timberwolf1976 schrieb Gerade eben:

Na gut Letsch hat dmn Fehler gemacht - taktisch gravierende. Wer hat ihn nochmal als Trainer vorgeschlagen und der Führung präsentiert? Dmn haben wir ja auch einen Top-3 Kader, oder?

FW, aber jetzt geht es nur um den Trainer und der Kader ist gut genug für die Top 3.

[Timberwolf1976]

Austrianer48 schrieb Gerade eben:

FW, aber jetzt geht es nur um den Trainer und der Kader ist gut genug für die Top 3.

Ist er nicht (wie man ja sieht) und jetzt?

[Austria-Bertl]

Ich würde sagen beiden, sowohl Spieler als auch der Trainer haben Fehler gemacht. 

Es ist nicht nur einer Schuld, es ist eine ganze Kette an Fehlern passiert damit wir in dieser Situation gelandet sind. 

Wohlfahrt, Fink, Letsch und die Spieler nur um mal grob den sportlichen Teil abzudecken. 

Wie ein Wohlfahrt kam, warum er verlängert wurde, warum bei Fink so lange gewartet wurde bis fast ein Wunder passieren musste um doch noch den EC zu packen sind dann ein paar andere Gründe bzw. Fragen. 

Der gesamte Verein ist in diese Fehlerkette verwickelt, der eine ein wenig mehr, der andere ein bissl weniger. Aber Fehler haben allesamt gemacht. Und das nicht zu wenig. 

[Papa_Breitfuss]

Austrianer48 schrieb vor 1 Minute:

Ibertsberger hat neue Impulse in die Mannschaft gebracht und sie verbessert, gegenüber Pfeifenberger. Bei uns geht eher in die andere Richtung.

Habe beim WAC trotz weniger Qualität, mehr ein System gesehen als bei uns.

Du willst es echt nicht kapieren, oder ?? Sich einzig und allein auf das System auszureden ist billiger Schrott.

Die Grundtugenden sind Einsatz und Laufbereitschaft, sowie die Motivation auch Leistung zu bringen. Und diese in ausreichendem Mass abzurufen spreche ich den Spielern zum Teil ab. 

Da kannst noch so'n spitzen system haben wenn die Spieler nicht bereit sind in Zweikämpfe zu gehen oder Leistung zu bringen stehst auf verlorenem Posten.

 

[poisontw]

Austrianer48 schrieb vor einer Stunde:

Weil wir mit Gluhakovic und Blauensteiner nur zwei unerfahrene Spieler für diese Position im Kader hatten.

Da drehen wir uns dann halt dann im Kreis, wenn einerseits die Spieler als stark genug und andererseits als zu unerfahren eingestuft wurden. Aber das spiegelt auch das grundsätzliche Problem unseres Kaders wider.

[tifoso vero]

Austrianer48 schrieb vor 47 Minuten:

Er hätte ja seine Kritik tätigen können, aber da gehört die Selbstkritik dazu. Ibertsberger hat es erwähnt, dass die Austria taktisch geschlagen hat.

Sehe ich auch so. Der WAC stellte sich breit auf, ließ die Austria bis zur Mittellinie vor kommen und konterte in die Schnittstellen. Nicht nur beim ersten Tor, das für mich allerdings sehr nach Abseits roch. Das war für mich gestern der Grund, Letsch zu hinterfragen. Bekommen wir da einen zweiten Baumgartner, der mit dem falschen Spielermaterial zu viel und zu schnell fordert? Oder war das Agieren der Spieler nur einfach dumm und unvorsichtig? Um nicht falsch verstanden zu werden, ich mag Letsch. aber ist er in dieser Situation der geeignete? Haben wir genug Zeit dafür, ein Spiel umzustellen? Mit welchen Spielern? Glasner bekam dafür beim LASK immerhin zwei Jahre. Sind unsere Spieler bereit, da mitzugehen? Und der Verein? die Fans?

Ich weiß, viel zu viele Fragezeichen. Aber man muss sie setzen, denke ich. Man brauchte Mut dazu, einen neuen Weg zu gehen. Und einen Rückhalt sowie Kompetenz in der Auswahl der Spieler. Haben wir die? Ist genug Geld dafür vorhanden bzw. kann man im Nachwuchs einfach so fündig werden? Ich denke, da sind wir derzeit schon ein wenig am Limit mit den Amas in der 2. Liga (hoffentlich!)

Bei Andy Ogris ist das anders. Der bekommt/bekam Zeit, seine Ideen umzusetzen. Er lässt die Amas schon längere Zeit im 3-5-2 spielen, hat ein gutes Umschaltspiel und ist wenig Kritik seitens der Medien oder Fans ausgesetzt. Intern wahrscheinlich auch.

Kann man das in der KM auch umsetzen? Ich habe da meine Zweifel und hoffe inständig, dass ich unrecht habe.

[Braveheart-FAK]

Papa_Breitfuss schrieb vor 8 Minuten:

Die Grundtugenden sind Einsatz und Laufbereitschaft, sowie die Motivation auch Leistung zu bringen. Und diese in ausreichendem Mass abzurufen spreche ich den Spielern zum Teil ab. 

Dieses Gefühl hatte ich nicht - falls da wer in Frage kommt dann vl Klein, da hätte der Trainer eigentlich schon lang ein Zeichen setzen können wenn sein Eindruck da auch so ist. 

Bei uns wird den Spielern wenn wir schlecht sind zu 90% Wille und Einsatz abgesprochen, geht aber meistens an der Realität vorbei. 

Selbst gekickt? Wenn der Trainer innerhalb der Saison des System gravierend ändert und man damit nicht vertraut ist, dann ist das immer sehr zäh, gerade wenn einige dabei sind die von der fussballintelligenz her eher Blindschleichen sind. 

[Kitsis]

Braveheart-FAK schrieb vor 3 Minuten:

 

Selbst gekickt? Wenn der Trainer innerhalb der Saison des System gravierend ändert und man damit nicht vertraut ist, dann ist das immer sehr zäh, gerade wenn einige dabei sind die von der fussballintelligenz her eher Blindschleichen sind. 

Dazu ein schönes OT-Beispiel von HW4 (als HSV-Spieler) . Auch wenn es keinen konkreten Bezug zu kokonkreten Spielintelligenzen herstellt. Ist hier irgendwo verlinkt, der betreffend Artikel. 

 

"Nach dem System Fink haben wir uns (beim neuen Trainer) Hinten sehr lang überhaupt nicht mehr ausgekannt". 

[Braveheart-FAK]

Kitsis schrieb vor 1 Minute:

Dazu ein schönes OT-Beispiel von HW4 (als HSV-Spieler) . Auch wenn es keinen konkreten Bezug zu kokonkreten Spielintelligenzen herstellt. Ist hier irgendwo verlinkt, der betreffend Artikel. 

 

"Nach dem System Fink haben wir uns (beim neuen Trainer) Hinten sehr lang überhaupt nicht mehr ausgekannt". 

kann ich mir sehr gut vorstellen - deshalb ist die aufgabe als feuerwehrmann in so einer situation, grad wenn ich eine andre spielvorstellung hab halt auch sehr zäh. 

tifoso schreibts eh richtig, die frage ist ob letsch nicht zuviel und zu schnell fordert jetzt ohne vorbereitung und ob wir für das was er gern spielen möchte das personal haben bzw. der verein wirklich bereit ist einen cut zu machen und dafür zu sorgen dass wir diesen weg gehen, auch wenn sich das wohl auch in der neuen saison noch auswirken wird. 

imho hat sich letsch mit dem engagement als feuerwehrmann und seinem vorgehen keinen gefallen getan, jetzt wird er nämlich definitiv schon kritischer beurteilt als ein coach der erst nach der verkorksten saison übernimmt. 

habs eh woanders schon gesagt: wenn sich der verein dazu entscheidet den weg mit letsch zu gehen, dann muss das halt wirklich konsequent und mit rückendeckung erfolgen und die mannschaft auch dementsprechend umgebaut werden - von mir bekommt er definitiv wenn er coach bleibt eine chance zu zeigen dass er der richtige ist mit einer ordentlichen vorbereitung. 

[PrinceFerdi]

Man schaue nach Köln: Dort wurde im Herbst faktisch allen Spielern von den Fans im Forum (das Brett) die Bundesligatauglichkeit abgesprochen - ein paar Wochen, nachdem man in der Bundesliga Fünfter geworden war. 

Immer dieselben Sätze, wenn Mannschaften die Erwartungen nicht erfüllen: Der ewige Vergleich mit der Privatwirtschaft, der mangelnde Einsatz, das Verhalten in der Freizeit, das mangelnde Talent, Weicheier, verwöhnt durch Geld oder lasches Training und es fehlen natürlich sämtliche Tugenden.

Dabei ist einfach nur der Top-Torschütze gegangen und nicht annähernd gleichwertig ersetzt worden. Und das war nicht nur beim 1. FC Köln so...

bearbeitet 13. Mai 2018 von PrinceFerdi