Herzlich Willkommen, Thomas Letsch

[Braveheart-FAK]

Doc Walter Schleger schrieb vor 7 Minuten:

Wie schon geschrieben: Man kann natürlich MB, WAC und STP als total schwer zu biegen und echte Hämmer mit mörderischer Betonabwehr einstufen. Dann bin ich aber gespannt auf Partien gegen Teams, die finanziell in unserer Gewichtsklasse liegen.

Interessanterweise haben die Gegner in unserer Gewichtsklasse, vor allem wenn der Spielverlauf nicht ideal war, eigentlich keinen deut besser ausgesehen als wir gegen die Fliegengewichte. Oder willst hier erzählen dass Rapid oder Sturm da großteils überzeugt haben?

[behave yourself]

Doc Walter Schleger schrieb vor einer Stunde:

 

Und gegen Salzburg haben wir viele Chancen bekommen? Gegen "solche Gegner" wie Mattersburg muss man anders auftreten, man braucht denen ja jetzt kein Catenaccio à la Diego Costa andichten. Und dass man sich auf defensive Teams einstellt, das kann man ja prinzipiell erwarten.

Sei mir nicht böse aber es wird langweilig, zu erklären was für jeden der Fußball verfolgt zu erkennen ist - es ist in allen Bewerben dieser Welt schwer, sich gegen gut organisierte Mannschaften durchzusetzen, wenn der Qualitätsunterschied nicht sehr groß ist. Das kann man bei allen Turnieren beobachten. Wenn dann noch dazukommt, dass sich eine neue Mannschaft erst finden muss (auch das schafft kein Trainer in 6 Spielen, Glasner hatte in seinen ersten 15 Spielen bei Ried einen Schnitt von < 1...) wird es noch schwerer. 

Es läuft noch nicht alles rund, was ich nicht verstehe ist die oft geäußerte Kritik ohne Verständnis für die Umstände. Warten wir doch einmal bis zum Winter wie sich alles entwickelt, es wird doch niemand ernsthaft davon ausgehen, dass man Letsch jetzt mit 10 Punkten nach 6 Spielen raushaut.

[Papa_Breitfuss]

behave yourself schrieb vor 7 Minuten:

Es läuft noch nicht alles rund, was ich nicht verstehe ist die oft geäußerte Kritik ohne Verständnis für die Umstände. Warten wir doch einmal bis zum Winter wie sich alles entwickelt, es wird doch niemand ernsthaft davon ausgehen, dass man Letsch jetzt mit 10 Punkten nach 6 Spielen raushaut.

Fast schon uneinholbare 4 Punkte hinter Platz 2. Also wenn das kein Alarmzeichen ist dass  reagiert werden muss, was dann?

Woll ma so lange warten bis wir 5 Punkte hinten sind? 

[J.E]

Fast schon uneinholbare 4 Punkte hinter Platz 2. Also wenn das kein Alarmzeichen ist dass  reagiert werden muss, was dann?

Woll ma so lange warten bis wir 5 Punkte hinten sind? 

nur 2 Punkte vorm unteren Playoff. soll man warten, bis man darunter ist?


ist genauso eine dumme Frage

[Papa_Breitfuss]

J.E schrieb vor 10 Minuten:

nur 2 Punkte vorm unteren Playoff. soll man warten, bis man darunter ist?


ist genauso eine dumme Frage

Diese Fragen sind nicht dumm, sondern zeigen nur wie sinnbefreit zu diesem Zeitpunkt eine Bewertung ist.

Das wir uns vom Rest des Feldes absetzen wie Red Bull hat doch hoffentlich keiner ernsthaft erwartet.

Genau so wenig wie dass Pölten solch eine Serie hinlegen kann.

[J.E]

Diese Fragen sind nicht dumm, sondern zeigen nur wie sinnbefreit zu diesem Zeitpunkt eine Bewertung ist.

Das wir uns vom Rest des Feldes absetzen wie Red Bull hat doch hoffentlich keiner ernsthaft erwartet.

Genau so wenig wie dass Pölten solch eine Serie hinlegen kann.

darum geht's ja auch um die gezeigten nichtleistungen, einhergehend mit den Ergebnissen

[Doc Walter Schleger]

Braveheart-FAK schrieb vor 5 Stunden:

Interessanterweise haben die Gegner in unserer Gewichtsklasse, vor allem wenn der Spielverlauf nicht ideal war, eigentlich keinen deut besser ausgesehen als wir gegen die Fliegengewichte. Oder willst hier erzählen dass Rapid oder Sturm da großteils überzeugt haben?

Mjo, der LASK hält jetzt bei vier Siegen in Serie und hat bisher nur eine Saisonniederlage, und die gg RBS. Und ich habe unsere Leistungen nicht mit jenen von Rapunzel und Co verglichen (der Hundskick der Vorstädter ist mir nämlich recht wurscht und sollte nie unser Anspruch sein), sondern mein Zweifeln ausgedrückt, dass wir es gegen diese Teams mit derart laschen Leistungen leichter als gegen Kaliber à la Mburg haben werden. Feel the difference. (Fußnote: Glaubst du, einen Elfer wie den gestern pfeifens für uns auch in der Plastikbox? Allein das macht einen Riesenunterschied)

behave yourself schrieb vor 4 Stunden:

Sei mir nicht böse aber es wird langweilig, zu erklären was für jeden der Fußball verfolgt zu erkennen ist - es ist in allen Bewerben dieser Welt schwer, sich gegen gut organisierte Mannschaften durchzusetzen, wenn der Qualitätsunterschied nicht sehr groß ist. Das kann man bei allen Turnieren beobachten. Wenn dann noch dazukommt, dass sich eine neue Mannschaft erst finden muss (auch das schafft kein Trainer in 6 Spielen, Glasner hatte in seinen ersten 15 Spielen bei Ried einen Schnitt von < 1...) wird es noch schwerer. 

Es läuft noch nicht alles rund, was ich nicht verstehe ist die oft geäußerte Kritik ohne Verständnis für die Umstände. Warten wir doch einmal bis zum Winter wie sich alles entwickelt, es wird doch niemand ernsthaft davon ausgehen, dass man Letsch jetzt mit 10 Punkten nach 6 Spielen raushaut.

a) Klar läuft "noch nicht alles rund". Aber die Darbietung gestern, und das sagten eben selbst die Spieler und der Trainer, war eine schauderhafte.

b) Sei mir nicht böse, aber diese tolle WM-2018-Erkenntnis, dass Eierteams in TURNIEREN (vgl. Unterschied zu Ligen) gerne Mauern und damit erfolgreich sein können, wird mir schön langsam fad. Schon mal was von Rehakles gehört?

Aber wir sind hier nicht bei einem Länderturnier, sondern in einer Vereinsliga. Da ist der Fussball nun mal besser, weil die Mannschaften eingespielter sind und mehr miteinander trainieren. Und in den Vereinsligen dominieren, abseits vom Jahrzeihntausreißer Leicester, stets die großen Teams. Also hört bitte bitte bitte endlich mit diesem schwachsinnigen Vergleich auf.

c) Auch Mannschaften wie STP, Mdorf oder WAC müssen sich erst finden. Aber zB bekommt das Ilzer beim WAC weit besser gebacken, als Letsch bei uns. Und er ist auch nicht erst seit 6 Spielen Cheftrainer.

[QPRangers]

Doc Walter Schleger schrieb vor 25 Minuten:

Mjo, der LASK hält jetzt bei vier Siegen in Serie und hat bisher nur eine Saisonniederlage, und die gg RBS. Und ich habe unsere Leistungen nicht mit jenen von Rapunzel und Co verglichen (der Hundskick der Vorstädter ist mir nämlich recht wurscht und sollte nie unser Anspruch sein), sondern mein Zweifeln ausgedrückt, dass wir es gegen diese Teams mit derart laschen Leistungen leichter als gegen Kaliber à la Mburg haben werden. Feel the difference. (Fußnote: Glaubst du, einen Elfer wie den gestern pfeifens für uns auch in der Plastikbox? Allein das macht einen Riesenunterschied)

a) Klar läuft "noch nicht alles rund". Aber die Darbietung gestern, und das sagten eben selbst die Spieler und der Trainer, war eine schauderhafte.

b) Sei mir nicht böse, aber diese tolle WM-2018-Erkenntnis, dass Eierteams in TURNIEREN (vgl. Unterschied zu Ligen) gerne Mauern und damit erfolgreich sein können, wird mir schön langsam fad. Schon mal was von Rehakles gehört?

Aber wir sind hier nicht bei einem Länderturnier, sondern in einer Vereinsliga. Da ist der Fussball nun mal besser, weil die Mannschaften eingespielter sind und mehr miteinander trainieren. Und in den Vereinsligen dominieren, abseits vom Jahrzeihntausreißer Leicester, stets die großen Teams. Also hört bitte bitte bitte endlich mit diesem schwachsinnigen Vergleich auf.

c) Auch Mannschaften wie STP, Mdorf oder WAC müssen sich erst finden. Aber zB bekommt das Ilzer beim WAC weit besser gebacken, als Letsch bei uns. Und er ist auch nicht erst seit 6 Spielen Cheftrainer.

Nur ist die Erwartungshaltung beim WAC, St pölten oder SVM eine ganz andere als bei uns...dort kannst gleich einmal 3 Spiele in Serie verlieren und es wird nicht ungemütlich...dort ist ein 6. Platz ein Erfolg, bei uns ist er eine Krise.

Da ist es einfacher, drauf los zu spielen, besonders (!) zu Saisonbeginn und für DIESES System von Mattersburg brauchst du keine "Findungsphase", denn da geht es nicht um blindes Verständnis im Spielaufbau, nicht um offensive Kombinationen oder Laufwege sondern um zubetonieren und kontern....da reichen 2-3 schnelle Spieler die per Zufall ein paar konter erwischen, einen Standard reinnudeln und einen Alois Höller der sich halt 100% aufopfert und zerreisst….manchmal geht das gut mit dem Loisl und wenns halt nicht gut geht, geht dort die Welt nicht unter, aber wehe ein zb Matic hat bei uns 2-3 schwächere Partien....

[Doc Walter Schleger]

QPRangers schrieb vor 2 Minuten:

Nur ist die Erwartungshaltung beim WAC, St pölten oder SVM eine ganz andere als bei uns...dort kannst gleich einmal 3 Spiele in Serie verlieren und es wird nicht ungemütlich...dort ist ein 6. Platz ein Erfolg, bei uns ist er eine Krise.

Da ist es einfacher, drauf los zu spielen, besonders (!) zu Saisonbeginn und für DIESES System von Mattersburg brauchst du keine "Findungsphase", denn da geht es nicht um blindes Verständnis im Spielaufbau, nicht um offensive Kombinationen oder Laufwege sondern um zubetonieren und kontern....da reichen 2-3 schnelle Spieler die per Zufall ein paar konter erwischen, einen Standard reinnudeln und einen Alois Höller der sich halt 100% aufopfert und zerreisst….manchmal geht das gut mit dem Loisl und wenns halt nicht gut geht, geht dort die Welt nicht unter, aber wehe ein zb Matic hat bei uns 2-3 schwächere Partien....

Deshalb hat ja Mattersburg auch den Trainer gestanzt nach 5 Runden, weil ihnen eh ois wurtscht ist...naja.

Aber viel wichtiger ist mir hier anzumerken, dass das Personal bei uns, das mit diesem irrsinnigen Druck fertig werden muss, eben auch mehr verdient als jenes der Dorfclubs, andere Trainingsbedingungen vorfindet etc etc. Meine Herren, wir sind hier ja nicht in der Premier League. Und deshalb zahlt man bei Mdorf auch weniger Eintritt für die Karten, weil die Zuseher dort nicht davon ausgehen, dass sie ernsthaft sehenswerten Fussball geboten bekommen.

[behave yourself]

Doc Walter Schleger schrieb vor 33 Minuten:

Aber wir sind hier nicht bei einem Länderturnier, sondern in einer Vereinsliga. Da ist der Fussball nun mal besser, weil die Mannschaften eingespielter sind und mehr miteinander trainieren.

Das gilt natürlich auch für die anderen Mannschaften und die meisten sind wesentlich eingespielter wie zB der LASK. Es wird wahrscheinlich auch nichts bringen, dir die aktuellen Spiele von Juve oder Napoli zu zeigen - Juve absolut glücklich gegen Parma, Napoli chancenlos gegen Sampdoria. Und Schalke verliert zu Hause gegen die Hertha. Aber gut, ich höre im Stadion was sich manche erwarten also höre ich besser auf mit dem Missionieren, es ist sinnlos, viele wollen es nicht wahrhaben, dass der Fußball ein anderer geworden ist. 

[Giovanni58]

behave yourself schrieb vor 9 Stunden:

Sei mir nicht böse aber es wird langweilig, ...

Ich stehe grundsätzlich zu jeden Trainer und zu fast jeden Spieler bis zum bitteren Ende, ABER;

- Es ist fast schon fast lächerlich wenn irgendwer (incl. Sportchef, Trainer, Spieler,...) laufend erzählen dass wir einen großen Umbau hatten und 6+/- Spieler neu in der Mannschaft sind.

Es stimmt natürlich dass eine (angeblich) spielerisch dominierende Mannschaft viel länger braucht um sich einzuspielen und sich blind zu verstehen.

Und wir wissen aber wohl alle - hoffentlich - dass wir das bei unser Austria (oder auch anderen Klubs in Ö) so nicht mehr sehen werden.

Ich darf aber daran erinnern dass

- unser vorhergehender (ungeliebter) Trainer nie die Chance hatte sich seine Wunschspieler auszusuchen (das gilt aber auch für alle anderen Trainer in den letzten 15+ Jahren);

- dass unser Team - im Gegensatz zu anderen Saisonen - recht früh komplett war und es keine plötzlichen Verluste von tragenden Spielern gab

- die Vorbereitung vermutlich keinen Grund zur Klage gab auch wenn das Stadioneröffnungsspiel vielleicht nicht in das Trainingsprogramm passte

- ...

De facto hatte schon sehr lange kein  Trainer diese Möglichkeiten und Vereinsinterne Unterstützung bei "meiner" Austria.

Weshalb muss ich dann Woche für Woche (ob Sieg oder Niederlage) diese BlaBla- G'schichtln hören? - Ich bin Austria- und nicht Rapid-Fan.

[behave yourself]

Giovanni58 schrieb vor 4 Stunden:

Weshalb muss ich dann Woche für Woche (ob Sieg oder Niederlage) diese BlaBla- G'schichtln hören? - Ich bin Austria- und nicht Rapid-Fan.

Weil es nun einmal so ist, auch bei top Mannschaften braucht der Trainer länger. Und weil du einige Punkte für deine Argumentation weglässt damit’s knackiger klingt. Es sind wesentlich mehr als 6 Neue die zu integrieren, einige wichtige sind/waren verletzt oder nicht einsatzbereit (was bei Fink ja Argument war), dass nicht nur weitgehend die Mannschaft sondern die Systeme komplett neu und anders sind oder dass es defacto einen von Fink aufgebauten 7. Platz gebraucht hat um die Mannschaft neu aufzustellen (die „Wunschspieler“ Geschichte saugst du dir jetzt aus den Fingern denn natürlich hat Fink auch seine Spieler bekommen und Letsch nicht jeden den er wollte und es war zB Finks Wunsch, keinen 6er zu holen).

Und das Wichtigste - hier wird ja so getan als wäre alles katastrophal dabei haben wir alle Heimspiele gewonnen und auswärts nur gegen RBS bzw als wesentlich bessere Mannschaft gegen den WAC verloren. Ich bin zuversichtlich dass sich die Mannschaft steigert und sehe zur Zeit keinen Grund für diese panische Kritik- es scheint ja einige sehen die erste Saison ihres Lebens denn wie angemerkt gab es ähnliche Diskussionen unter Stöger. 

Aber der letzte Satz zeigt ohnehin dass es um Populismus bzw Emotionen geht.

 

 

bearbeitet 3. September 2018 von behave yourself

[Veilchen_Fan]

Es ist wirklich erstaunlich, wie schnell offensichtlich einige die furchtbaren Saisonen im Happel vergessen haben. Auch wenn die resultate im ersten Jahr noch einigermaßen akzeptabel waren, war das Spielerische elendig anzuschauen. Pro Spiel maximal 1, 2 herausgespielte Torchancen, manchmal auch gar keine. Standfußball vom Feinsten und zwar gegen ausnahmslos jeden Gegner. UND für mich von Anfang an das erschreckendste: Spieler und Trainer waren mit dieser Art Fußball zu spielen zufrieden und haben die Fans kritisiert, dass sie sich einfach nicht auskennen.
Heuer macht es mir um Welten mehr Spaß im Stadion. Es gibt in jedem Spiel ein paar schöne Offensivaktionen, die Verteidigung liefert keine Slapstick Aktionen, alle Spieler laufen und sie betonen nach jedem Spiel - auch nach den Siegen - dass sie noch unzufrieden sind, weil vieles noch nicht so klappt wie es sollte. Und damit haben sie auch recht. Natürlich erwarten wir uns alle, dass das noch deutlich besser wird. Aber diese Kritik, dass keine Entwicklung zu erkennen ist, kann ich absolut nicht nachvollziehen.

[Cones]

Veilchen_Fan schrieb vor 11 Minuten:

Es ist wirklich erstaunlich, wie schnell offensichtlich einige die furchtbaren Saisonen im Happel vergessen haben. Auch wenn die resultate im ersten Jahr noch einigermaßen akzeptabel waren, war das Spielerische elendig anzuschauen. Pro Spiel maximal 1, 2 herausgespielte Torchancen, manchmal auch gar keine. Standfußball vom Feinsten und zwar gegen ausnahmslos jeden Gegner. UND für mich von Anfang an das erschreckendste: Spieler und Trainer waren mit dieser Art Fußball zu spielen zufrieden und haben die Fans kritisiert, dass sie sich einfach nicht auskennen.
Heuer macht es mir um Welten mehr Spaß im Stadion. Es gibt in jedem Spiel ein paar schöne Offensivaktionen, die Verteidigung liefert keine Slapstick Aktionen, alle Spieler laufen und sie betonen nach jedem Spiel - auch nach den Siegen - dass sie noch unzufrieden sind, weil vieles noch nicht so klappt wie es sollte. Und damit haben sie auch recht. Natürlich erwarten wir uns alle, dass das noch deutlich besser wird. Aber diese Kritik, dass keine Entwicklung zu erkennen ist, kann ich absolut nicht nachvollziehen.

Es sind einfach mittlerweile sehr viele extrem ungeduldig eben weil die letzten Jahre so katastrophal zum anschauen waren. 

Auch wenn die Endergebnisse teils sogar recht positiv ausgefallen sind gab es in den "Erfolgsfällen" viel zu viele Niederlagen, Gegentore und schauderhafte Spiele. Und das ist mittlerweile in den Köpfen regelrecht verankert. Zumindest ist es bei mir so. Die Angst wieder abzurutschten ist allgegenwärtig. 

[The1Riddler]

Giovanni58 schrieb vor 4 Stunden:

 

- unser vorhergehender (ungeliebter) Trainer nie die Chance hatte sich seine Wunschspieler auszusuchen (das gilt aber auch für alle anderen Trainer in den letzten 15+ Jahren);

- dass unser Team - im Gegensatz zu anderen Saisonen - recht früh komplett war und es keine plötzlichen Verluste von tragenden Spielern gab

 

De facto hatte schon sehr lange kein  Trainer diese Möglichkeiten und Vereinsinterne Unterstützung bei "meiner" Austria.

Weshalb muss ich dann Woche für Woche (ob Sieg oder Niederlage) diese BlaBla- G'schichtln hören? - Ich bin Austria- und nicht Rapid-Fan.

So geht es mir definitiv auch....

Teil 1 - Startaufstellungen Saison 17/18:

Spieltag 1: Hazikic/Filipovic/Tajouri/Grünwald/Monschein/Serbest/Prokop/Larsen/Westermann/Martschinko/Pires Ergebnis: 0:3 gegen Altach...

Spieltag 2:

Hazikic/Filipovic/Friesenbichler/Grünwald/Monschein/Serbest/Prokop/Larsen/Westermann/De Paule/Sala/Pires Ergebnis: 2:3 gegen Sturm

Spieltag 3:

Hazikic/Filipovic/Tajouri/Friesenbichler/Grünwald/Serbest/Larsen/Westermann/Martschinko/Pires Ergebnis: 2:2

Teil 2 noch nie so früh komplett: Sprich, letzte Saison hatten wir nach 3 Spielen 2 Niederlagen und 1 Unentschieden. Ein Torverhältnis von 4:8. Zu dem Zeitpunkt war noch kein Leistungsträger weg. Zu dem Zeitpunkt waren keine Verletzungen. Grottig haben wir auch noch gespielt und Lichtblick gab es schon keinen. Eingespielt war die Mannschaft auch.

Teil 3: Könnten wir uns bitte wieder an Fakten halten? Märchen Erzählung findet im Westen von Wien statt... Die Erzählen auch ständig was von Rekordmeister, Benachteiligungen und Co....