SV Mattersburg - FC Red Bull Salzburg

[Torment]

Habe mir heute das Haidara Tor noch ein paar mal angeschaut.... Das sind einfach die Momente wo es schön ist Salzburg Fan zu sein .... Wenn der ORF Kommentator vor Verzweiflung fast zu Weinen beginnt!

http://sport.orf.at/stories/2280138/2280139/

[chrischinger86]

Was das Spielglück in der Schlussphase betrifft, darf man sich bislang nicht beklagen. Immerhin haben wir schon in Altach, gegen Rapid und in Mattersburg sehr spät entscheidende Treffer zu Siegen bzw. Punktgewinnen erzielt.

Zeigt aber natürlich auch, das mit uns bis zur allerletzten Sekunde zu rechnen ist. Denn, wenn man es in so kurzer Zeit so oft schafft, wie wir, ist das schon auch eine gewisse Qualität und nicht nur purer Zufall.

bearbeitet 18. September 2017 von chrischinger86

[Peter_SVM]

glatze schrieb vor 20 Minuten:

ein unentspannter Spielleiter hätte auch nicht die unzähligen Fouls durchgehen lassen, die erst dazu geführt haben, dass das Spiel unschön wurde. Ich hätte gerne einen Schiri gehabt der ordentlich durchgreift beim Umgrätschen...

..oder bei vorteilen durch Handspiel oder beim umrennen von Spielern im 16er....
Lassen wir es gut sein, mMn ich das Schauspielen bei jeden 2-Kampf genau so unsportlich wie überharte Tacklings die genau nichts mit einer Balleroberung zu tun haben oder wo dem Spieler vorher schon klar ist, dass er primär den Gegenspieler trifft. Aber Zweikämpfe kann und soll es geben, das Problem in AT ist halt dass sich das theatralische Bodenrollen durchgesetzt hat und von den Spielleitern unterstützt wird...

 

[GIZM0]

chrischinger86 schrieb vor 18 Minuten:

Was das Spielglück in der Schlussphase betrifft, darf man sich bislang nicht beklagen. Immerhin haben wir schon in Altach, gegen Rapid und in Mattersburg sehr spät entscheidende Treffer zu Siegen bzw. Punktgewinnen erzielt.

Zeigt aber natürlich auch, das mit uns bis zur allerletzten Sekunde zu rechnen ist. Denn, wenn man es in so kurzer Zeit so oft schafft, wie wir, ist das schon auch eine gewisse Qualität und nicht nur purer Zufall.

Denke auch, dass man das positiv sehen sollte.

Und soweit ich mich erinnere hat man in allen drei Spielen zum Schluss auch noch ordentlich Druck gemacht und zumindest in Mattersburg hatte man kurz davor auch noch eine gute Chance.

[glatze]

Peter_SVM schrieb vor 3 Minuten:

..oder bei vorteilen durch Handspiel oder beim umrennen von Spielern im 16er....
Lassen wir es gut sein, mMn ich das Schauspielen bei jeden 2-Kampf genau so unsportlich wie überharte Tacklings die genau nichts mit einer Balleroberung zu tun haben oder wo dem Spieler vorher schon klar ist, dass er primär den Gegenspieler trifft. Aber Zweikämpfe kann und soll es geben, das Problem in AT ist halt dass sich das theatralische Bodenrollen durchgesetzt hat und von den Spielleitern unterstützt wird...

 

das theatralische Schauspiel gefällt keinem, aber es geht halt schon darum, ob vor der 3 fachen Rolle und dem Schauspiel ein Foul stattgefunden hat oder nicht. Das dann gefühlt 80% aller Spieler so tun, als müssten sie sterben und 60 Sekunden später wieder topfit rumlaufen, steht auf einem anderen Blatt und ändert nichts an den zahlreich ungeahndeten Foul in diesem Spiel.

[carbonimaniac]

chrischinger86 schrieb vor 17 Minuten:

Was das Spielglück in der Schlussphase betrifft, darf man sich bislang nicht beklagen. Immerhin haben wir schon in Altach, gegen Rapid und in Mattersburg sehr spät entscheidende Treffer zu Siegen bzw. Punktgewinnen erzielt.

Zeigt aber natürlich auch, das mit uns bis zur allerletzten Sekunde zu rechnen ist. Denn, wenn man es in so kurzer Zeit so oft schafft, wie wir, ist das schon auch eine gewisse Qualität und nicht nur purer Zufall.

Ich hab gestern nichts gesehen und mir eben die Tore angeschaut - ist schon toll, mit welcher Raffinesse Ulmer seinen Gegenspieler düpiert und aussteigen lässt, indem er einen Schuss andeutet - Messilike!

Aber Spaß beiseite, generell gebe ich dir Recht, dass man unserer Mannschaft nicht absprechen kann, dass Einsatzbereitschaft und Wille bis zum Schlusspfiff einwandfrei sind. Wenn man sich damit dann auch noch belohnt, umso schöner.

[Moonsson]

chrischinger86 schrieb vor 1 Stunde:

Was das Spielglück in der Schlussphase betrifft, darf man sich bislang nicht beklagen. Immerhin haben wir schon in Altach, gegen Rapid und in Mattersburg sehr spät entscheidende Treffer zu Siegen bzw. Punktgewinnen erzielt.

Zeigt aber natürlich auch, das mit uns bis zur allerletzten Sekunde zu rechnen ist. Denn, wenn man es in so kurzer Zeit so oft schafft, wie wir, ist das schon auch eine gewisse Qualität und nicht nur purer Zufall.

Zeigt auch, welch unglaubliche Moral in der Mannschaft steckt. Da spielt man alle drei Tage und rennt bis zur letzten Sekunde und macht Druck. Auch das ist ein Teil unserer Klasse und unterscheidet uns wohltuend von anderen *räusper* Clubs.

[LordVader01]

carbonimaniac schrieb vor 1 Stunde:

Ich hab gestern nichts gesehen und mir eben die Tore angeschaut - ist schon toll, mit welcher Raffinesse Ulmer seinen Gegenspieler düpiert und aussteigen lässt, indem er einen Schuss andeutet - Messilike!

Aber Spaß beiseite, generell gebe ich dir Recht, dass man unserer Mannschaft nicht absprechen kann, dass Einsatzbereitschaft und Wille bis zum Schlusspfiff einwandfrei sind. Wenn man sich damit dann auch noch belohnt, umso schöner.

Möchtest du behaupten, dass das von Ulmer so nicht gewollt war?

[Ultimate84]

Ein paar Eindrücke am Tag danach meinerseits:

Ulmer, Lainer und Dabbur - aus dem Spiel heraus teilweise haarsträubende Fehler und Unzulänglichkeiten, punkten aber  trotzdem alle 3 mit wichtigen Vorlagen (Lainer vs Rapid, Ulmer gestern) und Toren (Dabbur vs Rapid und gestern).

Dabbur als Beispiele fällt mir aus dem Spiel wieder zu sehr in sein altes Schema zurück. Er rackert viel, gibt alles - aber sobald er im letzten Drittel zum x. - ten Mal auf die Seite ausweicht ist der Angriff totgespielt. Da fehlt es einfach an der Dynamik, um einmal mit Speed nach Innen zu ziehen. Meistens dreht er sich nach Innen auf und der Ball bleibt oft liegen und er wagt ein Tänzchen im Stehen. Das ist natürlich jedes Mal Gift, weil der Gegner so 1. viel mehr Zeit hat sich neu zu sortieren und 2. ihm jeder halbwegs seriöse Gegenspieler den Ball abnehmen kann, was sowohl gegen die Portugiesen als auch gestern öfters der Fall war.

Er macht mittlerweile endlich die Tore die man von ihm erwarten durfte, aber für mich ist er nach wie vor phasenweise einfach falsch positioniert  und kann seine wiedergefundenen Stärken im 16er nicht zur Geltung bringen.

Da fehlt uns einfach auf jeder Seite ein Spieler, der wenn schon nicht direkt über den Flügel dann zumindest über die Halbräume Tempo mitbringt und im 1 vs 1 mal 1 - 2 Gegner überspielen kann. Wer kann das aus dem aktuellen Team? Kann ja auch gern der 8er sein, aber weder Berisha noch Haidara oder sonst wer kann das? Yabo mit Abstrichen, aber sonst?

Man kann den Spielern oft ja gar keinen Vorwurf machen, weil wir gefühlt 95% der Situationen durch Passspiel durch die Mitte lösen müssen, weil es gar keine Alternative in Form von Spielern mit Fähigkeiten im Tempodribbling gibt. Streng genommen würde uns so eine Art Spieler auch aus dem Zentrum heraus  gut tun, Leiti zu seinen besten Zeiten hatte das zB drauf mal 2-3 Gegenspieler aus dem Mittelfeld heraus zu überlaufen/dribbeln, was zwangsläufig Räume öffnet.

Ich bin abschließend doch zufrieden mit der aktuellen Punkteausbeute und ich glaube auch dass Rose der richtige Mann ist für diese Mannschaft, aber mir fehlt trotzdem ein Stück weit diese Unberechenbarkeit die man speziell bei OG hatte. Ich war z.B vor einem Jahr auf Trainerfortbildung und dort war die Spielweise von RBS unter OG mal Thema (nicht am Lehrplan, aber aus einer Diskussion heraus) - Meinung der beiden Referenten des ÖFB (beide bei einem damaligen Bundesligaverein engagiert) : unter OG weiß man nicht was einen am Wochenende erwartet weil die Spielanlage sehr variabel ist und dazu die Abwehr immens stabil. Aktuell weiß aber jeder Gegner was kommt, wir punkten aber trotzdem relativ konstant - das ist einerseits löblich, aber ich glaube auf Dauer wird es trotzdem schwer so der Favoritenrolle gerecht zu werden. Und ich persönlich will einfach nicht 90min stures durch die Mitte Gepasse sehen, wo man sich am 16er schon auf den eigenen Füßen steht und trotzdem wird zigfach immer wieder dorthin gespielt

Ich wünsche mir daher die taktische Fleixilität, die Rose mit der U19 an den Tag gelegt hat...dafür sollte man ihm aber die Zeit geben weil ich glaube mit dem vollen Personal kriegt er das hin!

 

bearbeitet 18. September 2017 von Ultimate84

[CornO]

Axl macht jetzt auch Passmaps:

Zwar nicht so formschön wie bei 11tegen11, aber immerhin.

Mattersburgs "Netzwerk" ist einmalig.

[Stoeff]

Habe gerade die Laola Zusammenfassung gesehen - wie bewertet Ihr die Szene als Farkas an der Strafraumgrenze auf den MB Spieler aufläuft und sich verletzt?
Für mich eher Foul vom MBer der sich mit der Schulter in den Lauf des Gegners stellt als ein Foul von Farkas. 
Hab mich nur gewundert als der Kommentator von Glück sprach, dass kein Elfer gegeben wurde.

 

https://www.laola1.at/de/red/fussball/bundesliga/news/rb-salzburg-wird-zum--last-minute-spezialist-/

 

ab 1:36

bearbeitet 18. September 2017 von Stoeff

[detlef]

Stoeff schrieb vor 2 Minuten:

Habe gerade die Laola Zusammenfassung gesehen - wie bewertet Ihr die Szene als Farkas an der Strafraumgrenze auf den MB Spieler aufläuft und sich verletzt?
Für mich eher Foul vom MBer der sich mit der Schulter in den Lauf des Gegners stellt als ein Foul von Farkas. 
Hab mich nur gewundert als der Kommentator von Glück sprach, dass kein Elfer gegeben wurde.

 

https://www.laola1.at/de/red/fussball/bundesliga/news/rb-salzburg-wird-zum--last-minute-spezialist-/

 

ab 1:36

Würde es so sehen wie der Schiri, der da auch kein Farkas-Foul gesehen hat.

Also was die Mattersburger sich immer aufregen müssen. Selbst die ärgsten Holzhacker und selbst liegen sie auch gleich mal am Boden. 

[barracuda]

Beide laufen irgendwie ineinander, Farkas halt mit mehr Tempo. Für mich kein Foul.

[aneuling]

chrischinger86 schrieb vor 14 Stunden:

Was das Spielglück in der Schlussphase betrifft, darf man sich bislang nicht beklagen. Immerhin haben wir schon in Altach, gegen Rapid und in Mattersburg sehr spät entscheidende Treffer zu Siegen bzw. Punktgewinnen erzielt.

Zeigt aber natürlich auch, das mit uns bis zur allerletzten Sekunde zu rechnen ist. Denn, wenn man es in so kurzer Zeit so oft schafft, wie wir, ist das schon auch eine gewisse Qualität und nicht nur purer Zufall.

es gibt ja auch nicht umsonst den Ausspruch, sich das Glueck zu erzwingen. Es ist Kondition, Kampfkraft und der Wille nie aufzugeben.

Der Gegner hatte sich immer wieder in alles unsere Versuche geworfen und hatte dabei das Glueck, einen erfolgreichen Torabschluss mit Armen, Beinen oder den ganzen Koerper verhindern zu koennen. Einmal hat dann doch den Gegner sein Glueck verlassen - Hoeller hat sich in einen vorgetaeuschten Schuss von Ulmer geworfen, ein anderer Verteidiger hat den Ball nicht mehr weg schlagen koennen. Haidara hat daraus mit einem Traum-Schuss das Tor erzielt. Insgesamt eine wunderschoene Aktion. Ulmer weiss auch ganz genau, Hoeller wirft sich in den Schuss - daher auch durchaus moeglich, dass er dieses Lufloch absichtlich schiesst.

Wo liegt nun eigentlich das Glueck? Bei uns, weil wir mit einem super Schuss das Siegestor erzielt haben? Oder beim Gegner, dass er so lange immer wieder irgendwie abblocken konnte - und war's somit eigentlich nur logisch eine Frage der Zeit, bis ihm irgendwann dieses Glueck ausgeht wuerde.

In so einem Fall also abwertend von einem "gluecklichen Sieg" zu sprechen, halte ich somit fuer unangebracht. 

[chrischinger86]

aneuling schrieb vor 6 Stunden:

In so einem Fall also abwertend von einem "gluecklichen Sieg" zu sprechen, halte ich somit fuer unangebracht. 

Keine Ahnung, was du dir wieder zusammenreimst, aber ich kann in meinem Beitrag nirgendwo die "abwertende" Formulierung von einem "glücklichen Sieg" finden. 

Und "Spielglück" und "glücklicher Sieg" ist nun mal nicht dasselbe.

bearbeitet 19. September 2017 von chrischinger86