Fanszene Austria Wien

[Landstraßer Steinbock]

The1Riddler schrieb Gerade eben:

Mich hat der Bereich interessiert, wo du meintest der Verein steht über dem Recht, dass würde mir missfallen

Das war auf einen anderen TEil der Diskussion bezogen. 

[Dim]

The1Riddler schrieb vor 5 Minuten:

Du kannst nicht die Meinungsfreiheit verletzten mit "Xy raus" und dich nachher auf die Meinungsfreiheit berufen. "Xy raus" ist gegen die Ehr der Person, soweit zu meiner Interpretation dazu.

 

Über die Größe kann man durchaus diskutieren, aber nach den Pickerln, die Plakate und diverse Anfeindungen - kann ich aktuell die Reaktion darauf verstehen. Mich hat der Bereich interessiert, wo du meintest der Verein steht über dem Recht, dass würde mir missfallen - das habe ich aber nicht erkannt bisher in der Schilderung.

Kleiner Auszug aus Paragraph 115 StGB, was unter Ehrbeleidigung fällt: 

das öffentliche beschimpfen, bedrohen, verspotten. 

Und da fallen weder „M.K. Raus“ noch „M.K. adee“ darunter 

also ohne dir zu nahe treten zu wollen, deine Interpretation hat mit der rechtlichen Lage wenig zu tun, nur weil es sich „gegen eine Person“ richtet ist es nicht automatisch eine Ehrbeleidigung. 

bearbeitet 12. August 2019 von Dim

[Owls]

MK nimmt die fetzen sicher wahr. Gestern in mattersburg hang ja auch wieder ein Mk raus. Gesehen hat er ihn, aber hingewiesen wurde er von PS das er hängt. Einen kurzen Grinser der beiden konnte ich vernehmen.

[The1Riddler]

Dim schrieb Gerade eben:

Kleiner Auszug aus Paragraph 115 StGB, was unter wien Ehrbeleidigung fällt: 

das öffentliche beschimpfen, bedrohen, verspotten. 

Und da fallen weder „M.K. Raus“ noch „M.K. adee“ darunter 

Ich bin kein Jurist, noch habe ich bei Jus angestreift in meinem Leben. Aber ich hab dir den Satz in meinem Posting eingefügt auf den ich mich aus dem Auszug der Meinungsfreiheit beziehe. Auszug aus der Menschenrechtcharta:

Die Freiheit der Meinungsäußerung ist allerdings nur im Rahmen der anderen Menschenrechte geschützt. Sie findet daher ihre Grenze, wenn sie die Ehre anderer Menschen verletzt, oder zur Verletzung ihrer körperlichen Integrietät oder ihrer Freiheit aufruft

Der Punkt wär für mich erfüllt mit „M.K. Raus“ noch „M.K. adee“ - das mag aber jeder anders definieren. Aber das ist der Grund, warum ich keine Verletzung der Menschenrechte in diesem Zusammenhang erkenne.

[Dim]

The1Riddler schrieb Gerade eben:

Ich bin kein Jurist, noch habe ich bei Jus angestreift in meinem Leben. Aber ich hab dir den Satz in meinem Posting eingefügt auf den ich mich aus dem Auszug der Meinungsfreiheit beziehe. Auszug aus der Menschenrechtcharta:

Die Freiheit der Meinungsäußerung ist allerdings nur im Rahmen der anderen Menschenrechte geschützt. Sie findet daher ihre Grenze, wenn sie die Ehre anderer Menschen verletzt, oder zur Verletzung ihrer körperlichen Integrietät oder ihrer Freiheit aufruft

Der Punkt wär für mich erfüllt mit „M.K. Raus“ noch „M.K. adee“ - das mag aber jeder anders definieren. Aber das ist der Grund, warum ich keine Verletzung der Menschenrechte in diesem Zusammenhang erkenne.

Wie gesagt: du hast hier den Auszug aus 115 StGB. Gibt 3 recht klare Parameter wann man von einer Ehrbeleidigung sprechen kann. Keines der beiden Banner beleidigt MK, keines der beiden ruft zur Verletzung seiner körperlichen Unversehrtheit auf. Und keines von beiden verspottet MK im juristischen Sinne. 

Ergo nach 115 kein Ehrbeleidigung. Ergo rechtlich konform 

[fis]

Also über die Kampfmannschaft brauch ma uns ned aufregen 

e: hätte nicht gedacht das Diskussionen im Fanszene Thread gibt, die noch ärger sind als Politik-diskussionen.

bearbeitet 12. August 2019 von fis

[brillantinbrutal]

Dim schrieb vor einer Stunde:

Wie gesagt: du hast hier den Auszug aus 115 StGB. Gibt 3 recht klare Parameter wann man von einer Ehrbeleidigung sprechen kann. Keines der beiden Banner beleidigt MK, keines der beiden ruft zur Verletzung seiner körperlichen Unversehrtheit auf. Und keines von beiden verspottet MK im juristischen Sinne. 

Ergo nach 115 kein Ehrbeleidigung. Ergo rechtlich konform 

Das stimmt ja alles, was du sagst. Allerdings richtet sich das "Recht auf freie Meinungsäußerung", wie die anderen Freiheitsrechte auch, (weitestgehend) gegen den Staat und nicht gegen Private. Die Austria darf dir daher in ihrem Stadion sehr wohl die Meinungsäußerung "verbieten", völlig unabhängig davon, welche Meinung du vertrittst. 

[Austrianer48]

brillantinbrutal schrieb vor 3 Stunden:

Das stimmt ja alles, was du sagst. Allerdings richtet sich das "Recht auf freie Meinungsäußerung", wie die anderen Freiheitsrechte auch, (weitestgehend) gegen den Staat und nicht gegen Private. Die Austria darf dir daher in ihrem Stadion sehr wohl die Meinungsäußerung "verbieten", völlig unabhängig davon, welche Meinung du vertrittst. 

@brillantinbrutal nimmt sein Hausrecht auch wahr und schickt alle Gäste mit kurzer Hose schnurstracks nach Hause.

[brillantinbrutal]

Austrianer48 schrieb vor 4 Minuten:

@brillantinbrutal nimmt sein Hausrecht auch wahr und schickt alle Gäste mit kurzer Hose schnurstracks nach Hause.

Das ist nicht wahr. Bis zum vollendeten siebten Lebensjahr gibt es diesbezüglich bei mir einen Dispens, weil ich altersmilde geworden bin. 

Vorbildlich hat sich übrigens gestern Muhr verhalten, der gemäß eigener Aussage in Mattersdorf einen Anzug getragen hat, weil das Wetter so schön war. Bravo, bravo! Wenns kühler wird: bitte Dinnerjacket und nach Sonnenuntergang Smoking. Frack (natürlich mit Zylinder) bietet sich für internationale Gruppenspiele an.

[J.E]

Doch, findet ab dem Zeitpunkt statt, an dem es von diesen Ort weggebracht wird und sich in Obhut des Vereinsverantwortlichen befindet. Rein rechtlich ist das klar. 

deine Meinung ehrt dich, überrascht aber, da du diese halt nicht immer vertrittst (Stichwort Dr. Alex zb)

[Landstraßer Steinbock]

J.E schrieb vor 2 Minuten:

Landstraßer Steinbock schrieb vor 5 Stunden:

Doch, findet ab dem Zeitpunkt statt, an dem es von diesen Ort weggebracht wird und sich in Obhut des Vereinsverantwortlichen befindet. Rein rechtlich ist das klar. 
 

deine Meinung ehrt dich, überrascht aber, da du diese halt nicht immer vertrittst (Stichwort Dr. Alex zb)

Den Unterschied wirst auch du erkennen. Versuchs einfach. Oder lies ihn einfach nach, diskutieren werd ich darüber mit Dir sicher nicht, zu offensichtlich ist, was du vor hast.

bearbeitet 12. August 2019 von Landstraßer Steinbock

[hope and glory]

Der Fak kann im Horr alles was ihm nicht gefällt "entfernen" lassen. Den Fetzen hätte man den Vöslauern allerdings wieder aushändigen müssen. Ende 

[J.E]

Den Unterschied wirst auch du erkennen. Versuchs einfach. Oder lies ihn einfach nach, diskutieren werd ich darüber mit Dir sicher nicht, zu offensichtlich ist, was du vor hast.

uns genau deswegen kann man dich nicht ernst nehmen

aber hab ich eh so erwartet, wenn ein Rechtsbruch in dein weltbild passt, ist er okay, sonst nicht

[Landstraßer Steinbock]

J.E schrieb vor 6 Minuten:

uns genau deswegen kann man dich nicht ernst nehmen

aber hab ich eh so erwartet, wenn ein Rechtsbruch in dein weltbild passt, ist er okay, sonst nicht

Wovon redest du? Aber nette Unterstellung. 

[Papa_Breitfuss]

Austrianer48 schrieb vor 41 Minuten:

@brillantinbrutal nimmt sein Hausrecht auch wahr und schickt alle Gäste mit kurzer Hose schnurstracks nach Hause.

Gegen Admira komm ich mit meinen violetten Crocks. 

Und natürlich dazu passend ne kurze Hose.