Sommertheater 2017

[Veilchen33]

Ja stimmt Spieler mit Trainer kannst nicht 1 zu 1 vergleichen und 2700 is ned viel ich finde auch das man.sich das Thema mit der Option und einer ordentlichen Gehaltserhöhung sparen könnte nur 2700 wird ohne nix sein (Punkte und torprämien kommen dazu )er muss wahrscheinlich ne nach dem Training vorm hofer betteln gehen 

[ozzy]

behave yourself schrieb vor einer Stunde:

das mag bei leitner funktioniert haben, bei einem guten feldspieler ist das eher selten erfolgreich, er wird trotzdem wechseln und der verein hat einen teuren, guten spieler auf der tribüne sitzen. so sind die zeiten eben...

leitner war ein anderen fall. er wäre im sommer darauf ablösefrei gewesen und hatte damit keinen transferwert mehr für die admira. monschein auf die tribüne zu setzen würde seinen wert drücken, und man könnte sich eine hohe ablöse in die haare schmieren. natürlich kann man das machen, mutwillig um ihn zu bestrafen, wobei man sich damit auch selbst bestraft - wäre ein wenig kindergarten.

[ozzy]

Veilchen33 schrieb vor 1 Minute:

Ja stimmt Spieler mit Trainer kannst nicht 1 zu 1 vergleichen und 2700 is ned viel ich finde auch das man.sich das Thema mit der Option und einer ordentlichen Gehaltserhöhung sparen könnte nur 2700 wird ohne nix sein (Punkte und torprämien kommen dazu )er muss wahrscheinlich ne nach dem Training vorm hofer betteln gehen 

sorry aber das ein blödes argument.

möchte dich sehen, wenn du woanders zb doppelt soviel verdienen könntest, und dein arbeitgeber verhindert dies mit abstrusen forderungen und wirft dir verbal noch diese meldung nach...

[Johnny Cut]

ozzy schrieb vor 9 Minuten:

sorry aber das ein blödes argument.

möchte dich sehen, wenn du woanders zb doppelt soviel verdienen könntest, und dein arbeitgeber verhindert dies mit abstrusen forderungen und wirft dir verbal noch diese meldung nach...

Ich versteh ja dass er natürlich angefressen ist weil teilweise zu hohe Ablöseforderungen gestellt werden. Trotzdem ist er ein mündiger Erwachsener der ohne Zwang einen Vertrag abgeschlossen hat. 

Jetzt per Gericht dagegen vorzugehen ist halt ziemlich letztklassig mMn.

[behave yourself]

schallvogl schrieb vor 1 Stunde:

Warum soll es einen Unterschied zwischen Tormann und Feldspieler geben?

Edit: Ach ja, und teuer (gehaltstechnisch) sind die Spieler bei uns allesamt nicht. Da kann man es sich auch eher leisten, einen strafweise auf die Tribüne zu setzen.

weil es ein tormann, der nicht aussergewöhnliche fähigkeiten besitzt, generell wesentlich schwerer am markt hat als ein feldspieler. liegt daran dass man erstens seine fähigkeiten im vergleich zu anderen schwerer einschätzen kann wenn man ihn nicht täglich im training sieht und weil, da auf dieser position wenig gewechselt wird, ein überangebot an spielern am markt ist.

klar verdienen die spieler bei der admira weniger, das gehaltsbudget ist aber auch wesentlich genringer, d.h. jeder spieler der auf der tribüne sitzt ist teuer. 

[schallvogl]

ozzy schrieb vor 13 Minuten:

sorry aber das ein blödes argument.

möchte dich sehen, wenn du woanders zb doppelt soviel verdienen könntest, und dein arbeitgeber verhindert dies mit abstrusen forderungen und wirft dir verbal noch diese meldung nach...

Fußballer unterliegen diesbezüglich anderen Regelungen als andere Arbeitnehmer.

[behave yourself]

ozzy schrieb vor 20 Minuten:

leitner war ein anderen fall. er wäre im sommer darauf ablösefrei gewesen und hatte damit keinen transferwert mehr für die admira. monschein auf die tribüne zu setzen würde seinen wert drücken, und man könnte sich eine hohe ablöse in die haare schmieren. natürlich kann man das machen, mutwillig um ihn zu bestrafen, wobei man sich damit auch selbst bestraft - wäre ein wenig kindergarten.

klar, das kommt noch dazu

[Sigurd]

egal obs durchgeht oder nicht, solch ein Vorgehen wie bei Mondschein brauch ich nicht, genauso wie Spielermanager sofort mehr Geld wollen wenn ein Spieler ein paar gute Spieler liefert - alles sicher möglich aber einfachn nur schirch...

[Negan]

Sigurd schrieb vor 5 Minuten:

egal obs durchgeht oder nicht, solch ein Vorgehen wie bei Mondschein brauch ich nicht, genauso wie Spielermanager sofort mehr Geld wollen wenn ein Spieler ein paar gute Spieler liefert - alles sicher möglich aber einfachn nur schirch...

Geld regiert die Welt

[Fuxxl]

ozzy schrieb vor 30 Minuten:

sorry aber das ein blödes argument.

möchte dich sehen, wenn du woanders zb doppelt soviel verdienen könntest, und dein arbeitgeber verhindert dies mit abstrusen forderungen und wirft dir verbal noch diese meldung nach...

Schwer zu vergleichen, weil bei normalen Arbeitnehmern die wichtige Komponente Ablöse wegfällt. Im Fussball ist das eine ganz entscheidende Sache, viele Vereine (nicht zuletzt wir) finanzieren sich zu einem Gutteil aus ablösesummen. Wenn an dem Konzept gerüttelt wird, werden auch wir große Probleme bekommen und das kann nicht positiv sein. 

Auch wenn ich woanders das doppelte verdienen kann, kann ich nicht einfach die Kündigungsfrist ignorieren, auf eine geordnete Übergabe scheissen usw. 

bearbeitet 12. Juni 2017 von Fuxxl

[ozzy]

schallvogl schrieb vor 13 Minuten:

Fußballer unterliegen diesbezüglich anderen Regelungen als andere Arbeitnehmer.

einige klubs wie zb bullen, austria, rapid haben ihre verträge längst adaptiert und die hausaufgaben gemacht. diese einseitigen optionen (ohne dementsprechend gegenleistung) sind grenzwertig und eben anfechtbar. 

[ozzy]

Fuxxl schrieb vor 2 Minuten:

Schwer zu vergleichen, weil bei normalen Arbeitnehmern die wichtige Komponente Ablöse wegfällt. Im Fussball ist das eine ganz entscheidende Sache, viele Vereine (nicht zuletzt wir) finanzieren sich zu einem Gutteil aus ablösesummen. Wenn an dem Konzept gerüttelt wird, werden auch wir große Probleme bekommen und das kann nicht positiv sein. 

Auch wenn ich woanders das doppelte verdienen kann, kann ich nicht einfach die Kündigungsfrist ignorieren, auf eine geordnete Übergabe scheissen usw. 

es geht lediglich darum die verträge so zu gestalten, dass sie vor gericht halten. das gilt für alle arbeitgeber, auch für fussballklubs. 

das system wird wegen den einseitigen optionen nach fallen. die verträge müssen lediglich adaptiert werden. hat die admira dies gemacht, hat sie nichts zu befürchten. wenn nicht, sind die einfach strunzdumm und gehören auch abgefotzt.

[Fuxxl]

ozzy schrieb vor 14 Minuten:

es geht lediglich darum die verträge so zu gestalten, dass sie vor gericht halten. das gilt für alle arbeitgeber, auch für fussballklubs. 

das system wird wegen den einseitigen optionen nach fallen. die verträge müssen lediglich adaptiert werden. hat die admira dies gemacht, hat sie nichts zu befürchten. wenn nicht, sind die einfach strunzdumm und gehören auch abgefotzt.

Kann man einen laufenden Vertrag einfach so ändern? Entsteht da nicht für den Spieler ein außerordentliches Kündigungsrecht (kenn mich hier nicht aus). Aber völlig egal, moralisch ist die Admira im Recht.

Gerade wenn man an Karma glaubt, sollte man von der Verpflichtung Abstand nehmen

 

bearbeitet 12. Juni 2017 von Fuxxl

[ozzy]

Fuxxl schrieb vor 4 Minuten:

Kann man einen laufenden Vertrag einfach so ändern? Entsteht da nicht für den Spieler ein außerordentliches Kündigungsrecht (kenn mich hier nicht aus). Aber völlig egal, moralisch ist die Admira im Recht.

wenn es bei diesen einseitigen optionen um den gegenwert für den spieler geht mit sicherheit. 

moralisch ist lieb und nett, hat mit profisport aber nichts zu tun. wenn sie ihre hausaufgaben gemacht haben, werden sie auch recht bekommen.

[hope and glory]

Johnny Cut schrieb vor 51 Minuten:

Jetzt per Gericht dagegen vorzugehen ist halt ziemlich letztklassig mMn.

Sehen wir dann am Urteil.