Der Konkurrenz-Thread

[chrischinger86]

Austrobrasilianer schrieb vor 5 Minuten:

Natürlich. Aber wie manche Spieler die nicht nach Leipzig wollten wie Hinteregger zb, so wird es auch den ein oder anderen jungen geben der die Qualität hat und trotzdem unzufrieden ist.und da muss man da sein. Man kann ja schauen wann welche Verträge auslaufen und die Spieler inoffiziell über 3. Personen kontaktieren. Was natürlich nicht erlaubt ist, aber wenn es eine Person ist die offiziell nicht mit uns zu tun hat..... Ihr kennt das ja wie es läuft! 

Könnt ihr gerne versuchen. Die Spieler, die wirklich die Perspektive Salzburg haben, weil sie gut genug sind, wären dumm, sich zu verschlechtern und zu Rapid, Austria oder Sturm zu wechseln, wo es doch für Salzburg auch reichen könnte. Den Rest (also was so bei Liefering rausfällt, weil nicht gut genug) könnt ihr oder andere BL-Klubs gerne haben. Der Konkurrenz hilft es und uns tut es nicht weh.

[Kitz3006]

chrischinger86 schrieb vor 1 Minute:

Könnt ihr gerne versuchen. Die Spieler, die wirklich die Perspektive Salzburg haben, weil sie gut genug sind, wären dumm, sich zu verschlechtern und zu Rapid, Austria oder Sturm zu wechseln, wo es doch für Salzburg auch reichen könnte. Den Rest (also was so bei Liefering rausfällt, weil nicht gut genug) könnt ihr oder andere BL-Klubs gerne haben. Der Konkurrenz hilft es und uns tut es nicht weh.

Dein Post wirkt extrem überheblich. Mit Geld lässt sich halt alles richten. Wie wenn ich in einem Videospiel jeden Bonus kaufe und mich dann freue, dass ich die anderen Noobs platt machen kann. 

[Ernesto]

Kitz3006 schrieb vor 2 Minuten:

nicht unbedingt. Die Zahlen im internationalen Fußball steigen und wir waren eh schon lange weit hinten mit dem TV Vertrag. Außerdem verspricht er mehr Exklusivität. 

und trotzdem ist es ein indiz dafür dass sky die attraktivität der liga höher einschätzt sonst würdens nicht um derartig viel mehr geld die rechte sichern. auch die zuseher zahlen bei rapid widersprechen dass die liga fad wurde. warum sollten bei rapid so viel mehr leute ins stadion kommen, wenns eh fad ist weil man eh schon weiß wer meister wird. einzelne fans mögen der meinung sein dass die attraktivität der liga unter dem serienmeister salzburg leidet, eine objektive aussage zu diesem thema kann man nicht abgeben. es gibt genügend indizien die eine andere sprache sprechen

[chrischinger86]

Kitz3006 schrieb Gerade eben:

Dein Post wirkt extrem überheblich. Mit Geld lässt sich halt alles richten. Wie wenn ich in einem Videospiel jeden Bonus kaufe und mich dann freue, dass ich die anderen Noobs platt machen kann. 

Das hat nichts mit überheblich zu tun oder ist schon ein sehr gutes österr. Talent von Salzburg plötzlich bei Rapid, Sturm oder Austria Wien aufgetaucht, das es auch bei Salzburg hätte schaffen können? Ich sehe keines. 

[Ernesto]

Kitz3006 schrieb vor 1 Minute:

Dein Post wirkt extrem überheblich. Mit Geld lässt sich halt alles richten. Wie wenn ich in einem Videospiel jeden Bonus kaufe und mich dann freue, dass ich die anderen Noobs platt machen kann. 

das ist die haltung die ausgelöst wird durch die permanenten und sinnlosen diskussionen hier rund um salzburg

[Kitz3006]

chrischinger86 schrieb Gerade eben:

Das hat nichts mit überheblich zu tun oder ist schon ein sehr gutes österr. Talent von Salzburg plötzlich bei Rapid, Sturm oder Austria Wien aufgetaucht, das es auch bei Salzburg hätte schaffen können? Ich sehe keines. 

Und welches Talent ist schon persönlich zu Salzburg gegangen und hat gefragt ob sie ihn nicht wollen? Der Vergleich ist lächerlich. Mit genug Geld kannst du (fast) jeden Spieler vom Gegner holen und dann sagen: Tja wir sind halt besser, deswegen ist er jetzt da. 

Ernesto schrieb vor 2 Minuten:

und trotzdem ist es ein indiz dafür dass sky die attraktivität der liga höher einschätzt sonst würdens nicht um derartig viel mehr geld die rechte sichern. auch die zuseher zahlen bei rapid widersprechen dass die liga fad wurde. warum sollten bei rapid so viel mehr leute ins stadion kommen, wenns eh fad ist weil man eh schon weiß wer meister wird. einzelne fans mögen der meinung sein dass die attraktivität der liga unter dem serienmeister salzburg leidet, eine objektive aussage zu diesem thema kann man nicht abgeben. es gibt genügend indizien die eine andere sprache sprechen

Also ich gehe ins Stadion, weil ich Rapid sehen will, die Stimmung erleben will. Natürlich würden aber mehr kommen, wenn auch Rapid alle 3-4 Jahre Meister wird und immer realistische Chancen hat. 

[Ernesto]

Kitz3006 schrieb vor 6 Minuten:

Also ich gehe ins Stadion, weil ich Rapid sehen will, die Stimmung erleben will. Natürlich würden aber mehr kommen, wenn auch Rapid alle 3-4 Jahre Meister wird und immer realistische Chancen hat. 

klar würden noch mehr kommen. aber wenn die liga so fad wäre, würden weniger kommen. 

[orßit]

Warum diskutiert man seitenlang darüber.

Ja die leipzig amateure sind übermächtig und zwei klassen besser als der rest, serienmeister und seriencupsieger-die liga ist die pure fadheit. Einen nachwuchsspieler von rb werden wir nie bekommen. Außer er wird dort aussortiert. Sobzcyk wechselte umgekehrt aber zu rb, war zu schlecht für die und wird hier wieder aufgenommen. Heinicker ist auch so ein fall. 

Bickel ist noch nicht lange in österreich, auch er wird lernen, dass wir spieler von rb nicht bekommen können. Wir hätten schmidt vielleicht ausleihen können, wenn er sich stark präsentiert, nimmt rb ihn zurück wenn nicht, können wir ihn haben. Wir können uns nur auf uns konzentrieren, eine Akademie bauen und dann die neuen jungen talente zu rapid holen. 

Schaub, shfg und meiner meinung nach ljubicic würden/wären glaube ich nie zum konzern wechseln/gewechselt. 

[derfalke35]

Ich habs eh schon mal geschrieben, als RB pro Jahr Millionen in "irgendwelche Stars" bis auf ein par wirklich erfolgreichen Ausnahmen verpulverte, haben alle spöttisch gelacht, man hat bei RB erkannt, dass es so keinen Sinn macht und hat eben langfristig auf die Jugendakademie gesetzt und jetzt erntens eben die Früchte, sollte RBS in Zukunft öfters mal in die CL kommen, werdens noch mehr interessante junge Spieler ansprechen, falls nicht, läuft das Konzept ja scheinbar auch ohne CL sehr gut. Man hat ja bei der Stronach Akademie gesehen, dass es sich das unterm Strich auszahlt und soviel ich weiß, hat diese Akademie im Jahr 2-3 mio Euro gekostet.

bearbeitet 13. Dezember 2017 von derfalke35

[Silva]

chrischinger86 schrieb vor 48 Minuten:

Dass Salzbug der Heilsbringer für den österreichischen Fußball ist, habe ich in unserer Diskussion eigentlich nie behauptet. 

Auchso und zum Drüberstreuen noch, weil du ja immer von verwerflichen und fragwürdigen Methoden sprichst: https://kurier.at/sport/bundesliga/transferniederlage-fuer-rapid/301.812.162

Ich geh davon aus, dass Sulza nicht das Abwerben eines 19-jährigen gemeint hat, dessen Vertrag abläuft, sondern eher das Abwerben von mehr oder weniger Kindern von anderen Akademien. Aber die anderen...  

[Indyinho]

Bzgl. Attraktivität der Liga/Serienmeister: Das ist ein Argument, welches ich nur bedingt nachvollziehen kann.
Für mich wäre es fad, wenn ich jetzt schon wüsste, dass RB die nächsten 10 Jahre den Titel gewinnt. So ist es aber nicht. Man geht jedes Jahr von 0 in die Saison und RB ist hierbei eben der große Favorit.
Wenn sie dann rückwirkend 5 mal hintereinander Meister geworden sind, ändert es nichts an meinem Interesse an der Liga bzw. im Speziellen an Rapid, weil ich dann in der 6. Saison wieder voller Hoffnung in die Spielzeit gehe.

Was sollten denn 17 von 18 Bundesliga Vereine in Deutschland sagen? Für die geht es dann auch nur um die goldene Ananas?

Ich bin nicht Rapidler geworden, weil der Verein massiv Titel gesammelt hat, denn ich glaube die Zeiten als Rapid tatsächlich ein Titelhamster war, haben hier nur die wenigsten (neben Valdi) erlebt.
Ich bin Rapidler geworden, weil mich mein Papa damals ins Hanappi mitgenommen hat als ich 6 Jahre alt war und weil mir das drumherum in Form von Emotionen und Stimmung gefallen hat. Damals hatten West und Ost noch nicht mal ein Dach. Bei Spielen gegen Steyr und Konsorten waren ein paar Tausend Zuschauer da, aber es war egal. Diese Zeit hat mich zum Rapidler gemacht und das war ich schon bevor mir die Bedeutung von Titeln überhaupt erst bewusst wurde. Das war damals noch "ehrlicher" Fußball. Keine Transfers die in die Hunderte-Millionen gehen, Europacup-Bewerbe wo Mannschaften aus kleinen Ländern ins Finale einziehen konnten und keine großen Schnörkel rund herum.

Ich stehe RB negativ gegenüber, da ich mit dieser Form von Fußball nichts anfangen kann. Bei PSG, Real, Barca usw. finde ich es nicht wesentlich besser (deswegen schaue ich kaum noch Champions League) und mein 1. Spiel war Rapid gegen Austria Salzburg, eben in der Zeit als mich Rapid zu fesseln begann, welche es durch RB "nicht mehr gibt".

ABER: Meine Spannung die ich jede Saison aufbaue, die Hoffnung die ich bei jeder noch so kleinen Siegesserie habe, die ist noch immer da und selbst wenn RB dann 10 mal in Serie Meister wird.
Aktuell macht es mir großen Spaß zu beobachten wie sich unsere Mannschaft in den letzten Monaten entwickelt und gesteigert hat - von Fadheit keine Spur, wenngleich Titel zu erleben dann natürlich magische Momente sind (und diese widerum besonders sein lassen).

[flonaldinho10]

Ernesto schrieb vor 10 Stunden:

die marke redbull ist aktuell sicher mindestens genauso stark wie rapid. wirkönnen nur noch über emotionen punkten und das klappt eben nur über das live erlebnis.  aber wieviele menschen bekommen wir ins stadion? vorallem von den jungen? 

Das seh ich ehrlich gesagt ganz gegensätzlich. Das Hauptproblem von RB und der Grund, warum sie so schwer eine echte Fanbasis aufbauen können, ist mMn, dass die Fussball-Marke so schwach ist. Die Marke steht nicht für einen Fußballverein, nicht mal für eine Kette von Klubs, sondern für ein irrsinnig breit gestreutes "Portfolio" an Sponsoring in zig Sportarten und sogar Nicht-Sport-Events.

Wenn es hunderte "Klone" mit der gleichen Markenidentität gibt, fällt es natürlich schwer, sich konkret mit einem davon zu identifizieren und RB kann die Leute praktisch nur mir sportlichem Erfolg locken. Und dass man seine Identität in internationalen Bewerben sogar verleugnen muss, tut wohl noch sein übriges.

[Ernesto]

flonaldinho10 schrieb Gerade eben:

Das seh ich ehrlich gesagt ganz gegensätzlich. Das Hauptproblem von RB und der Grund, warum sie so schwer eine echte Fanbasis aufbauen können, ist mMn, dass die Fussball-Marke so schwach ist. Die Marke steht nicht für einen Fußballverein, nicht mal für eine Kette von Klubs, sondern für ein irrsinnig breit gestreutes "Portfolio" an Sponsoring in zig Sportarten und sogar Nicht-Sport-Events.

Wenn es hunderte "Klone" mit der gleichen Markenidentität gibt, fällt es natürlich schwer, sich konkret mit einem davon zu identifizieren und RB kann die Leute praktisch nur mir sportlichem Erfolg locken. Und dass man seine Identität in internationalen Bewerben sogar verleugnen muss, tut wohl noch sein übriges.

die fanbase wie wir sie kennen ist aber kein gradmesser wie stark die marke redbull bei den fußballsympathisanten des landes ist. ein gradmesser wäre wie bekannt redbull salzburg ist in österreich und mit welchen werten die leute diese marke in verbindung setzen und da kann ich dir garantieren, dass nur die sogenannten hardcore fans der anderen klubs die marke negativ belastet empfinden und der rest des landes - die sogenannten schönwetter fans - die marke neutral bis positiv belegt wahrnehmen. aber das kann ich klarerweise nicht durch eine studie belegen und damit ist die diskussion natürlich inhaltlich von keiner relevanz.

[chrischinger86]

derfalke35 schrieb vor 24 Minuten:

Ich habs eh schon mal geschrieben, als RB pro Jahr Millionen in "irgendwelche Stars" bis auf ein par wirklich erfolgreichen Ausnahmen verpulverte, haben alle spöttisch gelacht, man hat bei RB erkannt, dass es so keinen Sinn macht und hat eben langfristig auf die Jugendakademie gesetzt und jetzt erntens eben die Früchte, sollte RBS in Zukunft öfters mal in die CL kommen, werdens noch mehr interessante junge Spieler ansprechen, falls nicht, läuft das Konzept ja scheinbar auch ohne CL sehr gut. Man hat ja bei der Stronach Akademie gesehen, dass es sich das unterm Strich auszahlt und soviel ich weiß, hat diese Akademie im Jahr 2-3 mio Euro gekostet.

Schön, dass du es schaffst, ohne Schaum vorm Mund über RBS zu diskutieren und die Dinge sachlich siehst.  Wie du richtig sagst: Früher wurde geschimpft, dass Salzburg viele "fertige" Spieler oder gar Altstars mit Millionen-Gehältern gelockt hat, jetzt wird gejammert, weil man die Ausrichtung geändert hat und nun eben auf die Talente-Schiene setzt und dafür eben schon früh mit dem Rekrutieren beginnt (was offenbar auch notwendig ist, weil die internationale Konkurrenz nicht schläft). 

[flonaldinho10]

Ernesto schrieb vor 1 Minute:

die fanbase wie wir sie kennen ist aber kein gradmesser wie stark die marke redbull bei den fußballsympathisanten des landes ist. ein gradmesser wäre wie bekannt redbull salzburg ist in österreich und mit welchen werten die leute diese marke in verbindung setzen und da kann ich dir garantieren, dass nur die sogenannten hardcore fans der anderen klubs die marke negativ belastet empfinden und der rest des landes - die sogenannten schönwetter fans - die marke neutral bis positiv belegt wahrnehmen. aber das kann ich klarerweise nicht durch eine studie belegen und damit ist die diskussion natürlich inhaltlich von keiner relevanz.

Ist ein bissl eine Haarspalterei, aber ich denke, dass auch die Schönwetterfans nicht die Marke an sich sympathisch finden, sondern einfach nur den sportlichen Erfolg.

Aber mit Fakten belegen kann ich das natürlich ebensowenig.