Der Konkurrenz-Thread

[limerskin]

Oldergod schrieb vor 44 Minuten:

vorausgesetzt der gewinner des upo gewinnt das duell gegen den zweitplatzierten. 

Das ist immer noch das dümmste Ergebnis der Reform 😅

[dcpdev]

18 minutes ago, phy said:

Die wortwahl ist leicht grenzig - auch angesichts des umstandes, dass alle profivereine ungebührlich gefördert werden von der öffentlichen hand. Und aus rein ökönomischen Gründen wird die SV nicht der Grund sein warum die Austria in Konkurs geht, sie & der Steuerzahler haben dann ja noch noch mehr kosten.

Naja, es gibt doch nen groben Unterschied zwischen Förderungen von der Politik annehmen (ob in der Höhe gerechtfertigt oder nicht) und sowas essenzielles wie Sozialversicherung nicht zu zahlen. 

Und: Keine Rückstände bei der Sozialversicherung ist ein Lizenzkriterium. Und dieses Jahr ist das ein größerer Faktor als noch letztes Jahr. Hier künstlich Rückstände in 'regeltechnisch keine Rückstände, auch wenns eigentlich nicht wirklich bezahlt ist' umzuwandeln ist damit definitiv ein gewichtiger Faktor für die Lizenz und ohne Bundesligalizenz ist der Konkurs garantiert.

Ich denke nicht, dass man diese desaströsen Zustände jenseits der eigentlichen Grenzen da kleiner reden muss als sie sind.

[Adversus]

[falcomitdemkoks]

 und schicker bekommt für den angriff auf einen schiri nur eine dreistellige geldstrafe, lächerlicher haufen

[phy]

dcpdev schrieb vor 57 Minuten:

Naja, es gibt doch nen groben Unterschied zwischen Förderungen von der Politik annehmen (ob in der Höhe gerechtfertigt oder nicht) und sowas essenzielles wie Sozialversicherung nicht zu zahlen. 

Und: Keine Rückstände bei der Sozialversicherung ist ein Lizenzkriterium. Und dieses Jahr ist das ein größerer Faktor als noch letztes Jahr. Hier künstlich Rückstände in 'regeltechnisch keine Rückstände, auch wenns eigentlich nicht wirklich bezahlt ist' umzuwandeln ist damit definitiv ein gewichtiger Faktor für die Lizenz und ohne Bundesligalizenz ist der Konkurs garantiert.

Ich denke nicht, dass man diese desaströsen Zustände jenseits der eigentlichen Grenzen da kleiner reden muss als sie sind.

Ich tu sie nicht kleiner reden als sie sind - die Austria hätte bei vernünftigen Lizenzkriterien (die wir jetzt endlich kriegen) niemals in die Situation kommen können. Ich hab mich rein an dem "parasitär" aufgehängt, weil für den Steuerzahler macht es keinen großen Unterschied aus welchem Grund das Geld jetzt fließt.

 

Aber jetzt steht die Stadt Wien halt auch vor dem Problem, dass sie wie die gesamte öffentliche Hand abschätzen muss ob es noch eine realistische Chance für ein Fortbestehen gibt und falls ja, alles zu unternehmen damit diese Chance genützt wird. Weil dem Steuerzahler bringt ein ungenütztes Stadion am Verteilerkreis noch viel weniger. So hast wenigstens die umwegeffekte und die Lizenzkriterien ab nächstem Jahr werden sowieso zeigen wohin die Reise geht.

Wäre es nicht die Austria und wäre es nicht Wien wäre der Verein sowieso schon längst im Ausgleich

 

[mrneub]

Kannst nicht ernst nehmen diesen öfb ...

[flonaldinho10]

D.h. Heraf wurde dafür abgestraft, weil er den Fan eine "Schwammerl" genannt hat?

Denn die anderen Äußerungen waren je keine Beleidigung, sondern Androhung von Gewalt.

[DAN]

Adversus schrieb vor 10 Minuten:

also ich bin wirklich der Letzte, der eine höhere Strafe für so ein Vergehen fordern würde, aber gleichzeitig bin ich mir ganz sicher, dass ein Rapid-Trainer hier keine bedingte Strafe bekommen hätte, sondern mehrere Spiele Funktionssperre. 
Ein Monat unbedingt für "Oarschlöcher" vs. Prügel androhen und 2 Spiele bedingt... die Verhältnismäßigkeit scheint mir nicht gegeben.

[flonaldinho10]

falcomitdemkoks schrieb vor 10 Minuten:

 und schicker bekommt für den angriff auf einen schiri nur eine dreistellige geldstrafe, lächerlicher haufen

Das ist echt immer noch kurios, eigentlich hätte da einer dieser beiden Paragraphen greifen müssen

Zitat

§ 100 Unkorrektes Verhalten gegenüber Spieloffiziellen

(1) Jede mit einer reinen Roten Karte ausgeschlossene oder angezeigte Person wird wie folgt gesperrt:

[...]

e) für 2 bis 48 Pflichtspiele bei Bedrohung mit Misshandlungen oder ähnlichen Nachteilen eines Spieloffiziellen in Zusammenhang mit seiner Tätigkeit;

f) für 8 bis 72 Pflichtspiele bei Tätlichkeiten (Ellbogenschlag, Faustschlag, Fußtritt, Kopfstoß, Anspucken etc.) oder im Falle der Zufügung ähnlicher Nachteile gegenüber einem Spieloffiziellen im Zusammenhang mit seiner Tätigkeit.

 

[baeckerbua]

DAN schrieb vor 2 Minuten:

also ich bin wirklich der Letzte, der eine höhere Strafe für so ein Vergehen fordern würde, aber gleichzeitig bin ich mir ganz sicher, dass ein Rapid-Trainer hier keine bedingte Strafe bekommen hätte, sondern mehrere Spiele Funktionssperre. 
Ein Monat unbedingt für "Oarschlöcher" vs. Prügel androhen und 2 Spiele bedingt... die Verhältnismäßigkeit scheint mir nicht gegeben.

aber nur weil bei Rapid schon was vorgefallen ist und es deswegen kein Entgegenkommen geben würde (was ja auch einleuchtend ist nüchtern gesehen) 

Oder meinst du das Szenario in dem es die Derby Verfehlungen nicht gegeben hätte 

bearbeitet 11. März 2024 von baeckerbua

[dcpdev]

1 hour ago, phy said:

Ich tu sie nicht kleiner reden als sie sind - die Austria hätte bei vernünftigen Lizenzkriterien (die wir jetzt endlich kriegen) niemals in die Situation kommen können. Ich hab mich rein an dem "parasitär" aufgehängt, weil für den Steuerzahler macht es keinen großen Unterschied aus welchem Grund das Geld jetzt fließt.

 

Aber jetzt steht die Stadt Wien halt auch vor dem Problem, dass sie wie die gesamte öffentliche Hand abschätzen muss ob es noch eine realistische Chance für ein Fortbestehen gibt und falls ja, alles zu unternehmen damit diese Chance genützt wird. Weil dem Steuerzahler bringt ein ungenütztes Stadion am Verteilerkreis noch viel weniger. So hast wenigstens die umwegeffekte und die Lizenzkriterien ab nächstem Jahr werden sowieso zeigen wohin die Reise geht.

Wäre es nicht die Austria und wäre es nicht Wien wäre der Verein sowieso schon längst im Ausgleich

 

Ok, ich gebe gerne zu, dass ich das falsch aufgefasst habe. Da bin ich wohl etwas zu festgefahren und frustriert um das aus der vorigen Antwort rauszulesen (zugegeben, ich sehs immer noch nicht automatisch - mit der Erklärung passt es aber zusammen)

Ich mein ok, vielleicht bin ich da ein hardliner. Ich finde aber so wie agiert wurde, hat man zumindest billigend in kauf genommen so "unwichtige Kleinigkeiten" wie Sozialversicherungsbeiträge nicht bezahlen zu können. Man hat sich die letzten Jahre ja auch nur tiefer und tiefer in das Loch gegraben. Sich so künstlich zu bereichern und sich Möglichkeiten zu verschafen die man wirtschaftlich garnicht hätte finde ich sowohl sozial/gesellschaftlich komplett unter aller Sau und absolut verwerflich. Ich sehe die gesamtsituation bei der Austria auch als ganz klare Wettbewerbsverzerrung. Zu den beiden Punkten stehe ich.

Das 'auf parasitäre Art' war sicher sehr provokant. Ich seh schon weiterhin die parallelen, allerdings ist der Ball da tatsächlich sehr knapp davor im vollen Umfang über der Linie zu sein. Hätte ich mir schon sparen können, so fair muss man sein. 

[phy]

dcpdev schrieb vor 45 Minuten:

Sich so künstlich zu bereichern und sich Möglichkeiten zu verschafen die man wirtschaftlich garnicht hätte finde ich sowohl sozial/gesellschaftlich komplett unter aller Sau und absolut verwerflich. Ich sehe die gesamtsituation bei der Austria auch als ganz klare Wettbewerbsverzerrung. Zu den beiden Punkten stehe ich.

es ist fußball in europa - natürlich ist da a wettbewerbsverzerrung da oder glaubst du, dass z.b. Lustenau mit Rapid in einem fairen Wettbewerb stehen kann? 

Alleine die wirtschaftliche Situation der Region bestimmt schon ganz stark wie konkurrenzfähig man ist und ein Verein wie zB der WAC kann noch so gut arbeiten und wird nicht am LASK, oder der Austria oder Rapid vorbeikommen. Wir müssen ein Augenmerk darauf legen wie groß die Kluft ziwschen den ganz reichen Vereinen und dem Mittelstand wird, aber fair war der Wettbewerb nie. Sonst wäre zB Ried mal meister geworden die für 5 Jahre hervorragende Arbeit geleistet haben, oder der WAC.

Was die Austria betrifft.. die hat halt das gemacht was in unserer Liga in den 90ern und 00er Jahren so typisch war: Auf pump und halligalli sich Luftschlösser gebaut - eigentlich hatte ich gehofft, dass die Zeiten vorbei sind wo ich einem Bundesligaverein beim implodieren zuschauen kann aber die Austria hat es geschafft. Die einzige Frage die bleibt ist ob es die Austria wie den GAK zereisst oder eben nicht, aber wennst bei der Austria wettbewerbsverzerrung siehst kannst zumindest 3/4 der Meisterschaftstitel der 90er/00er Jahre hinterfragen (davor wsl. auch aber da war ich zu jung)

[Wuifal]

DAN schrieb vor 3 Stunden:

also ich bin wirklich der Letzte, der eine höhere Strafe für so ein Vergehen fordern würde, aber gleichzeitig bin ich mir ganz sicher, dass ein Rapid-Trainer hier keine bedingte Strafe bekommen hätte, sondern mehrere Spiele Funktionssperre. 
Ein Monat unbedingt für "Oarschlöcher" vs. Prügel androhen und 2 Spiele bedingt... die Verhältnismäßigkeit scheint mir nicht gegeben.

Noch dazu steht der am Spielfeld, direkt nach der Partie. Und droht Schläge an. Es ist nur noch irr und völlige Willkür.

[Gulaschfredl]

Wuifal schrieb vor 1 Stunde:

Noch dazu steht der am Spielfeld, direkt nach der Partie. Und droht Schläge an. Es ist nur noch irr und völlige Willkür.

Und wir werden trotzdem unter die Top 3 kommen.

Da kann die Bundesliga versuchen was sie möchte

[Ernesto]

phy schrieb vor 8 Stunden:

Ach, der säulenhallenpartykonsequenzen thread und die kif thread der Austria schenken sich da wenig. Und das hat auch was schönes wenn man sieht wie nah sich Austria und Rapid Fans doch sind

das gilt doch generell für fußball fans. die unterscheiden sich am ende nur durch die farben. alles andere wäre ja auch absurd.