Der Verein & die Vereinsführung

[Gast andyyyxxx]

mclausky schrieb vor 1 Stunde:

ich hoffe du hast recht und die jahrelangen probleme sind nur kurzfristige rückfälle in alte muster. ich sehe das halt alles ein wenig anders.

ich sehe seit jahren mangelnde kontinuität und eine gewisse perspektivlosigkeit. jeder der mal ans ruder kommt holt aufs neue floskeln aus der schublade und darf sein glück versuchen. immer heissts: das scouting neu aufstellen, eine oder doch keine durchgehende spielphilosophie, ständige trainerwechsel, dauerhaft neue spieler die nach einer führung wieder nachlassen, ständig trouble mit "fans" - nie ruhe um den verein, keine zeitgemäße onlinepräsenz und spielübertragungen von rapid II oder jugend, aber wir sind der stolze traditions- und mitgliederverein... für mich sind das die muster. und die gehören durch einen langfristigen, visionären plan abgestellt.

aber wie sagt man in foren so schön: just my 2 cents

Ich denke es ist vieles noch nicht perfekt aber vieles im hintergrund ist sehr wohl gut bei uns.

Nur ein beispiel: Rapid war der titelverteidger des ruhrcups in deutschland und hat vor kurzem wieder teilgenommen. In dem u19 tunier haben mönchengladbach, atletico, sevilla, porto, monaco, bvb unter anderem gespielt heuer.

Rapid hat zum beispiel gegen den aktuellen youth leauge sieger fc porto mit 2:0 gewonnen in dem tunier und wurde gruppenerster vor dem späteren tunierzweiten gladbach und man ist erst am späteren tuniersieger monaco im halbfinale raus und dann wurde man noch dritter im spiel um platz 3 nach dem letztjährigen tuniergewinn. 

Also nur, dass man auch die qualität unserer jungen richtig einschätzt.

[mclausky]

sdfsdf schrieb vor 8 Minuten:

Die Erzählung des Vereins wandelt sich ja schon langsam. Nicht unbedingt vom Verein selbst angetrieben aber von den Mitgliedern. Das Leitbild ist dahingehend ein erster wichtiger Schritt. Rapid steht ja bei den jüngeren (soweit ich das mitverfolgen kann - subjektiv) vor allem für einen stimmgewaltigen Anhang und durch verschiedene soziale Maßnahmen (Käfigtour, etc) als Arbeiterklub da. Wieviel Tradition wir haben interessiert die jungen Menschen eher wenig.

Ich denke auch, dass die Traditionsschiene wenig Einfluss auf die sportlichen Funktionäre hat. Die sind durch ihre Budget und Mitarbeitervorgaben limitiert. Was bei Rapid möglich ist, sieht man eh wenn auch nur ein kleines bisschen Erfolg da ist. Das ist alles unabhängig von Visionen oder Erzählungen. Durch die sehr gute Fanarbeit ist man nämlich sehr authentisch und "volksnah" im Gegensatz zu einem Verein wie RB wo alles wie aus der Retorte kommend wirkt.

ich hoffe, dass sie das tut. ich trage natürlich ordentlich auf, da kleine schritte nach vorne immer wieder mit einem großen zurück zunichte gemacht werden und langfristig so keine entwicklung erkennbar ist. mit jedem generationswechsel wird die große historie rapids weniger greifbar. dass die jungen menschen diese tradition immer weniger interessiert, seh ich auch so. man siehts ja bei rbs. die punkten durch zeitgeist und moderne vorallem bei den kids.

 

ich denke aber, dass, solange die funktionäre noch persönliche erinnerungen besitzen an glorreichere zeiten, sie diese traditionsschiene mitschleifen werden. ich habe bitte gar nichts gegen unsere historie und die daraus entstandene tradition. ich habe nur etwas gegen diese instrumentalisierung derselben um kurzfristige utopien zu beschwören oder an altem festzuhalten. ich bin da zu sehr im jetzt verankert mit blick auf kommende herausforderungen. tradition lässt sich gut in geschichten verpacken. die brauchen wir menschen schon immer dringend. auch vermarkten lässt sie sich gut (tradition kann man nicht kaufen tshirts :/). aber sie wird keine titel gewinnen. das machen innovation und weitblick.

[Totaalvoetbal]

Das letzte was Rapid braucht sind X-Berater und Experten. Ein eigenes Team mit lauter Legenden erzeugt genau 0 Wertschöpfung. 

Was Rapid braucht ist ein echter Leader als Präsident. Jemand mit ansehen in der Wirtschaft. Sportlich brauchen wir einen starken Mann. Jemand der auch nicht vor unangenehmen Entscheidungen zurückschreckt. Diese Person muss die Richtung vorgeben. Eine Philosophie. Und alle Bereiche ob Medizin, Physio, Scouting, Co Trainer, Akademie müssen dieselbe linie verfolgen. Und dann braucht es ein Köpferollen. Weil bisher wurden Posten aufgrund von Freundelwirtschaft besetzt. Wir haben mit Hofmann und Knoflach sogar zwei Block West Freunderlwirtschaftsspieler. Die gehören in den Kader von Vorwärts Steyr oder Dornbirn, aber nicht von Rapid.

Was Rapid nicht braucht ist einen größeren Wasserkopf (Zwei Experten Pools).

 

[mclausky]

andyyyxxx schrieb vor 4 Minuten:

Ich denke es ist vieles noch nicht perfekt aber vieles im hintergrund ist sehr wohl gut bei uns.

Nur ein beispiel: Rapid war der titelverteidger des ruhrcups in deutschland und hat vor kurzem wieder teilgenommen. In dem u19 tunier haben mönchengladbach, atletico, sevilla, porto, monaco, bvb unter anderem gespielt heuer.

Rapid hat zum beispiel gegen den aktuellen youth leauge sieger fc porto mit 2:0 gewonnen in dem tunier und wurde gruppenerster vor dem späteren tunierzweiten gladbach und man ist erst am späteren tuniersieger monaco im halbfinale raus und dann wurde man noch dritter im spiel um platz 3 nach dem letztjährigen tuniergewinn. 

Also nur, dass man auch die qualität unserer jungen richtig einschätzt.

man müsste sich natürlich auch genauer ansehen mit welchen kadern da gekickt wird. bitte nicht falsch verstehen, ich sage nicht dass alles schlecht ist. unsere jugendarbeit ist bestimmt auch sehr gut für die bestehenden verhältnisse. dass wir aber schon lange einer vernünftigen zeitgemäßen akademie nachlaufen zeigt jedoch wie mühsam all diese entwicklungen verlaufen.

im grunde ärgere ich mich, wie so ziemlich jeder andere rapidfan, über das bei weitem nicht ausgeschöpfte potential dieser riesigen fangemeinde in dieser riesigen stadt und im ganzen land!!! die verhältnismäßigkeit des potentials steht in keiner relation zum ausgeschöpften output. manchmal ist es sogar erbärmlich in den letzten jahren. und immer heißts nur, rapid ist so groß und so traditionsreich. rapid muss. titel. sofort. man tut ja auch von fanseite nix gutes, wenn man beim ersten heimspiel schon wieder titel fordert. mannschaft und verein wissen doch eh worum es geht. warum dann auch noch von außen soviel druck machen. ich versteh warum, aber es behindert mehr als es hilft. und das versteh ich dann nicht.

 

mein wunsch eines anderen narrativs würde halt weg von diesem titelfordern gehen. das kann man dann gerne wieder machen wenn man in der liga von rbs sein sollte. alles andere ist unglaubwürdig.

[sdfsdf]

mclausky schrieb vor 13 Minuten:

ich hoffe, dass sie das tut. ich trage natürlich ordentlich auf, da kleine schritte nach vorne immer wieder mit einem großen zurück zunichte gemacht werden und langfristig so keine entwicklung erkennbar ist. mit jedem generationswechsel wird die große historie rapids weniger greifbar. dass die jungen menschen diese tradition immer weniger interessiert, seh ich auch so. man siehts ja bei rbs. die punkten durch zeitgeist und moderne vorallem bei den kids.

 

ich denke aber, dass, solange die funktionäre noch persönliche erinnerungen besitzen an glorreichere zeiten, sie diese traditionsschiene mitschleifen werden. ich habe bitte gar nichts gegen unsere historie und die daraus entstandene tradition. ich habe nur etwas gegen diese instrumentalisierung derselben um kurzfristige utopien zu beschwören oder an altem festzuhalten. ich bin da zu sehr im jetzt verankert mit blick auf kommende herausforderungen. tradition lässt sich gut in geschichten verpacken. die brauchen wir menschen schon immer dringend. auch vermarkten lässt sie sich gut (tradition kann man nicht kaufen tshirts :/). aber sie wird keine titel gewinnen. das machen innovation und weitblick.

Ich habe es nicht so verstanden, dass du was gegen Tradition hast sondern eher dass du sie weiterentwickeln möchtest.

Die Frage ist halt immer was man unter Innovation und Weitblick versteht. Durch die immer extremer werdende Kommerzialisierung des Fußballs wird man sich irgendwann die Frage stellen müssen wie weit man sich selbst verkauft, um an der Spitze konkurrenzfähig zu bleiben oder ob man sich eingesteht, dass man nicht jede kommerzielle Möglichkeit nutzt und dafür seinen Wurzeln treu bleibt. 

Ein Grund warum RBS gerade den Zeitgeist trifft ist, weil sie einer der ersten Klubs waren, die sich vollkommen an einen Sponsor verkauft haben und zwar wirklich vollkommen vom Nervenzentrum bis zu den Gliedmaßen. Mittlerweile ist man auch sehr erfolgreich aber so einen Weg will ich bei Rapid einfach nicht erleben und bei den "innovativen" Vermarktungsmöglichkeiten ist man bei Rapid eh weit vorne. Siehe zuletzt diese Dazn-Bewerbung auf der Website.

[SCREB]

Zumindest hat kein Kandidat vor, den Verein, den Namen, die Farben zu verkaufen. Das steht außer Streit.

[RapidDevelopment]

weizi72 schrieb vor 3 Stunden:

keine Ahnung woher du das hast. 

Ich habe hier Präsidium und GF verwechselt und es entsprechend korrigiert. 

Der Rest ist so wie ich sage und meine Meinung. Ich habe niemanden beleidigt, in keinem Wort. 

[chelsea91]

SCREB schrieb vor 3 Minuten:

Zumindest hat kein Kandidat vor, den Verein, den Namen, die Farben zu verkaufen. Das steht außer Streit.

Selbst wenn ein Kandidat all diese Sachen verkaufen will entscheidet darüber nicht das Präsidium... 

[derfalke35]

Wird schon zum Politikum gemacht, fürchterlich.

https://kurier.at/sport/fussball/rapid-wahlkampf-grueneis-kandidatur-wird-zum-politikum/400578491

[mclausky]

sdfsdf schrieb vor 25 Minuten:

Ich habe es nicht so verstanden, dass du was gegen Tradition hast sondern eher dass du sie weiterentwickeln möchtest.

Die Frage ist halt immer was man unter Innovation und Weitblick versteht. Durch die immer extremer werdende Kommerzialisierung des Fußballs wird man sich irgendwann die Frage stellen müssen wie weit man sich selbst verkauft, um an der Spitze konkurrenzfähig zu bleiben oder ob man sich eingesteht, dass man nicht jede kommerzielle Möglichkeit nutzt und dafür seinen Wurzeln treu bleibt. 

Ein Grund warum RBS gerade den Zeitgeist trifft ist, weil sie einer der ersten Klubs waren, die sich vollkommen an einen Sponsor verkauft haben und zwar wirklich vollkommen vom Nervenzentrum bis zu den Gliedmaßen. Mittlerweile ist man auch sehr erfolgreich aber so einen Weg will ich bei Rapid einfach nicht erleben und bei den "innovativen" Vermarktungsmöglichkeiten ist man bei Rapid eh weit vorne. Siehe zuletzt diese Dazn-Bewerbung auf der Website.

ja, die tradition weiterentwickeln, das ist gut! in dem sinn hab ichs auch gemeint. auch ist richtig, was man unter innovation und weitblick versteht. da gibts aber gar nicht nur eine antwort, sondern mehrere mögliche wege. die frage ist, wie man ihn geht und das ziel dabei im auge behält.

rbs hatte nicht die bürde der tradition. die haben sie ganz bewusst abgeworfen. nämlich die der salzburger austria. dann hatten sie es dadurch auch leichter ein eigenes narrativ aus der retorte zu kreieren. nach holprigem start und manchen peinlichkeiten (0:7 zb) haben sie den spieß nun umgedreht. ich will einen verkauf an einen sponsor natürlich auch nicht. den eigenen wurzeln treu bleiben ist seeehr wichtig, da sind wir wieder bei der glaubwürdigkeit. es ist wahrscheinlich sogar hilfreich durch diesen findungsprozess schmerzhaft durch zu marschieren, auch das bleibt glaubwürdig. die inszenierte perfekte red bull welt ist nur glaubwürdig, weil sie in unsere zeit passt. weil sie dem kapital gehorcht und spaß und erfolg vermittelt. das taugt den kids.

 

derfalke35 schrieb vor 14 Minuten:

Wird schon zum Politikum gemacht, fürchterlich.

https://kurier.at/sport/fussball/rapid-wahlkampf-grueneis-kandidatur-wird-zum-politikum/400578491

leider war das zu erwarten. rapid polarisiert und politisiert.

bearbeitet 14. August 2019 von mclausky

[Elwood]

derfalke35 schrieb vor 15 Minuten:

Wird schon zum Politikum gemacht, fürchterlich.

https://kurier.at/sport/fussball/rapid-wahlkampf-grueneis-kandidatur-wird-zum-politikum/400578491

bei der austria wars komischerweis nie ein thrma als Katzian präse war.

für all diese vorgänge gibt es logischerweise strenge regeln und auflagen. Grüneis ist ja nicht der erste auf der welt auf den das zutrifft.

[derfalke35]

Elwood schrieb vor 2 Minuten:

bei der austria wars komischerweis nie ein thrma als Katzian präse war.

für all diese vorgänge gibt es logischerweise strenge regeln und auflagen. Grüneis ist ja nicht der erste auf der welt auf den das zutrifft.

Glaub mir, ich finds auch komisch.

[RapidDevelopment]

Über zu viel Politik soll sich nur ja niemand beschweren bei Rapid. Ohne Akteure aus dieser Kaste wäre Rapid nicht mehr (im Konkurs) und hätte auch kein Allianz Stadion und vermutlich auch kein neues Trainingszentrum. Um nur ein paar Dinge zu nennen. 

[moerli]

derfalke35 schrieb vor 41 Minuten:

Wird schon zum Politikum gemacht, fürchterlich.

https://kurier.at/sport/fussball/rapid-wahlkampf-grueneis-kandidatur-wird-zum-politikum/400578491

Ein Wahnsinn unsere Politiker vor einen Wahlkampf 

Da wird alles ausgeschlachtet 

[fis]

Elwood schrieb vor 29 Minuten:

bei der austria wars komischerweis nie ein thrma als Katzian präse war.

für all diese vorgänge gibt es logischerweise strenge regeln und auflagen. Grüneis ist ja nicht der erste auf der welt auf den das zutrifft.

Ist mMn ein bisschen anders. War Wolfgang Katzian während seiner Präsidentschaft in leitender Funktion bei einem Sponsor tätig? Darum gehts ja soweit ich das verstanden hab?

Weil die grundsätzliche Verbindung Politik-Sport ist ja weit verbreitet in Ö, wie auch immer man dazu steht.