Der Verein & die Vereinsführung

[tomstig]

Elwood schrieb vor 1 Stunde:

bis jetzt sind das ja alles nur irgendwelche überschriften und stehsätze, von allen drei kandidaten.

dem WK werden sie hoffentlich wirklich ausgearbeitete konzepte präsentieren, die sie ja über die medien kaum transportieren können bzw wollen. dort müssen dann auch namen und zahlen auf den tisch, weil "expertenteam" und "die jugendarbeit forcieren" kann ich schnell mal auf ein blattl papier schreiben. da gehts um die struktur, organisation und auch die finanzierung all dieser maßnahmen.

genau dafür haben wir das WK, und auch wenn ichs schon geschrieben habe ... ich vertraue ihnen das beste für den verein zu entscheiden.

Nächste womöglich dumme Frage eines Unwissenden: Werden diese Präsentationen eigentlich aufgezeichnet oder passieren die hinter verschlossener Tür? Ich schenke dem WK auch Vorschusslorbeeren und vertraue darauf, dass er mit einer Entscheidung hinausgeht, die auch ordentlich begründet ist. Aber im schlimmsten anzunehmenden Fall ergießt sich diese Begründung -- gar nicht absichtlich -- in Leerformeln. Oder gibts gar keine Begründung, weil man eigentlich – eben zur Vermeidung von Gegenstimmen, Kampfabstimmungen etc – einfach nur hinausgehen und sagen will, das sind die Besten, die wählts?

[Gast andyyyxxx]

mclausky schrieb vor 23 Minuten:

nein, das ist alles zu kurz gedacht. du drehst dich hier im mannschaftlichen kreis. und wir brauchen auch nicht den lask als blaupause.

ich finde, wir sind als verein sk rapid gerade ein unglaublich guter spiegel der gesellschaft. und zwar deshalb weil wir so viele sind. wir sind zur zeit gespalten. in unseren ansichten, visionen und orientierungen. wir leben in einer zeit wo sich grundlegende dinge verändern. das passiert schleichend, wir merken das deshalb nicht. in zwanzig jahren werden wir zurück schauen und sehen, was sich alles fundamental verändert hat. wenn wir uns rasch ändern wollen, nachhaltig und visionär, dann benötigen wir ein neues wir-gefühl. ich nenne das wir-narrativ. rapid kann das, wenn man zurückschaut. aber es benötigt mehr als das. was wir nicht benötigen, sind fingerzeige, wie wir sie von politikern kennen. der ist schuld, der hat dreck am stecken, der kann nix, der ist am falschen posten und so weiter. wir haben zuviele alte leute am ruder, die die alte welt kennen. das ist wie die politik zur zeit, politik von alten weißen männern für alte weiße männer. rbs hat nur das geld vom alten. werkeln tun junge zeitgeiste, die aus fehlern gelernt haben. diese visionäre sitzen auch schon seit langem an den rudern und können nachhaltig die ideen umsetzen. das ist genau die kontinuität, die wir uns wünschen und fordern. das ist das problem an alten strukturen wie wir sie haben. ich habe zu wenig einblick bei rapid um das genau beurteilen zu können, ich kann nur beobachten und schlüsse ziehen. dabei werde ich aber seit jahren bestätigt.

Ich denke du interpretierst da zu viel rein. Erfolgreicher fußball ist denke ich gar nicht so kompliziert. Schon gar nicht, wenn man die zweitgrößten finanziellen möglichkeiten in einer liga hat.

Bei uns kommen halt ständig andere trainerypen, die ständig andere spieler bevorzugen und das führt zu einer ineffizienten nutzung unserer ressourcen. Wir holen nicht trainer und spieler entsprechend einem plan und wir geben dem ganzen keine zeit, bei uns kann sich kaum etwas entwickeln.

Red bull und lask machen das besser aber die setzen auch nur vorhandene ideen gut um, die haben das rad ja auch nicht neu erfunden. Ajax ist seit langer zeit ein herausragender ausbildungsclub, netzwerke gibts im fußball auch schon lange, aggressives pressing haben auch andere schon gespielt...

Prinzipiell wirds so sein, dass wir versuchen müssen auch im vorhinein schon immer besser auf abgänge hinzuentwickeln (um nicht im jährlichen neuanfang gefangen zu bleiben) aber auf gleichem niveau wie red bull werden wir das nicht hinkriegen, da darf man sich auch keinen illusionen hingeben. 

bearbeitet 14. August 2019 von andyyyxxx

[WorkingPoor]

nw_1894 schrieb vor 5 Stunden:

und an novomatic bitte nicht einmal anstreifen.

Eva ist ja immer wieder mal bei Rapid. Wir streifen also schon irgendwie an. Aber so lange sie nur im VIP ist und ihre Firma nicht einbringt, muss man da durch.

[mclausky]

andyyyxxx schrieb vor 10 Minuten:

Ich denke du interpretierst da viel zu viel rein. Erfolgreicher fußball ist gar nicht so kompliziert. Schon gar nicht, wenn man die zweitgrößten finanziellen möglichkeiten in einer liga hat.

Bei uns kommen halt ständig andere trainerypen, die ständig andere spieler bevorzugen und das führt zu einer ineffizienten nutzung unserer ressourcen. Wir holen nicht trainer und spieler entsprechend einem plan und wir geben dem ganzen keine zeit, bei uns kann sich kaum etwas entwickeln.

Red bull und lask machen das besser aber die setzen auch nur vorhandene ideen gut um, die haben das rad ja auch nicht neu erfunden. Ajax ist seit langer zeit ein herausragender ausbildungsclub, große netzwerke gibts im fußball auch schon lange, aggressives pressing haben auch andere schon gespielt...

Prinzipiell wirds so sein, dass wir versuchen müssen auch im vorhinein schon immer besser auf abgänge hinzuentwickeln (um nicht im jährlichen neuanfang gefangen zu bleiben) aber auf gleichem niveau wie red bull werden wir das nicht hinkriegen, da darf man sich auch keinen illusionen hingeben. 

du gibts dir zum teil die antworten selbst. vorallem im zweiten absatz. der lask ist für mich nennenswert, wenn er in zehn jahren noch immer konstant dort steht, wo er jetzt steht. sonst ist das nur ein momentum über 3-5 jahre, wie früher mal sturm unter dem wahnsinnigen präsidenten.

ich bin lange genug dem fussball nahe um zu wissen, wie er funktioniert. das fussballspiel selbst ist nicht kompliziert, da hast du recht. aber einen verein mit budget von 30 mio zu führen, mit vision und system, ist etwas gänzlich anderes. und da sind wir seit langem konzeptlos und leben von unserer tradition. warum ist rbs da wo sie sind? warum ist ajax das was sie sind? sie haben diese narrative entwickelt. ich interpretiere da nicht zu viel hinein. ich versuche dem ganzen hier einen blick aufs größere zu geben. mein gesellschaftlicher vergleich ist ein synonym dafür und dient als orientierungsfundament. ich kann natürlich auch falsch liegen damit. allein der gegenbeweis fehlt mir zur überzeugung.

bearbeitet 14. August 2019 von mclausky

[moerli]

#17 schrieb vor 3 Stunden:

Die für mich wichtigsten Punkte:

• er wird entgegen bisherigen Meldungen nicht gleich mal das komplette operative Geschäft austauschen. Seine erste Handlung wird sein, sich alles anzusehen und zu schauen, wo man die Strukturen verbessern kann (keine Ahnung ob er das nur sagt, weil es sich gut anhört, oder ob er es ehrlich meint)
• er möchte ein Sportkompetenz-Team (5-10 Leute, die sich im Fußball auskennen), sowie ein Legendenteam haben (rund um Funki Feurer), die ihn in sportlichen Angelegenheiten beraten. Das Legendenteam soll dabei mehr bezüglich Emotionen, Stimmung im Verein und Rapidgeist beratend zur Seite stehen.
• Konsel ist nur für VIP / Hospitality geplant

 

Insgesamt hört sich das Interview deutlich besser an, als alles was ich bisher über Schmid gelesen habe. 

Also bis jetzt ist er bei mir auch derzeit vorne

Denke das sein Team das einzige wäre wo echte Veränderungen stattfinden werden.

Meine Angst ist nur ob diese Veränderungen gut oder schlecht sind für den Verein.

Bei Bruckner wird alles so weiterlaufen,wo ich nicht weiß ob das gut wäre.

 

Das Team von Grüneis ist einfach zu Politisch.

Derzeit für mich

1) Schmid

2) Bruckner

3) Grüneis

Am besten wäre es die besten Leute aller Teams ins Präsidium Wählen die alles für Rapid geben und an einen Strang ziehen.

[WorkingPoor]

Lichtgestalt schrieb vor 4 Stunden:

auf willfurth & dorfmeister muss man zudem einmal kommen.

Wenn das WK einzelne Vorschläge ablehnen kann, wird man das bei Dorfmeister vielleicht überlegen. Bei allem Respekt vor ihrer Leistung beim Hangrutschen, aber außer Fan zu sein sehe ich die Qualifikation fürs Präsidium nicht. Die hat nicht mal mitbekommen (oder wollte es nicht), wie ihr Ex und Vater ihres Kindes, Leute abgezockt und alles in Casinos verbrannt hat. Kontrollfunktion traue ich ihr keine zu. Ist eben meine Meinung zu Dorfmeister, ohne persönlich etwas gegen sie zu haben. Da es hier um Rapid geht, mache ich mir als Mitglied eben so meine Gedanken. Zu Willfurth kann ich wenig sagen. Immerhin war der mal Profispieler. Dass der Präsident selber kein Ex-Kicker sein muss, leuchtet eh ein. Dorfmeister ist aber halt wirklich komplett aus der Luft gegriffen.

[Gast andyyyxxx]

mclausky schrieb vor 1 Minute:

du gibts dir zum teil die antworten selbst. vorallem im zweiten absatz. der lask ist für mich nennenswert, wenn er in zehn jahren noch immer konstant dort steht, wo er jetzt steht. sonst ist das nur ein momentum über 3-5 jahre, wie früher mal sturm unter dem wahnsinnigen präsidenten.

ich bin lange genug dem fussball nahe um wissen, wie er funktioniert. das fussballspiel selbst ist nicht kompliziert, da hast du recht. aber einen verein mit budget von 30 mio zu führen, mit vision und system, ist etwas gänzlich anderes. und da sind wir seit langem konzeptlos und leben von unserer tradition. warum ist rbs da wo sie sind? warum ist ajax das was sie sind? sie haben diese narrative entwickelt. ich interpretiere da nicht zu viel hinein. ich versuche dem ganzen hier einen blick aufs größere zu geben. mein gesellschaftlicher vergleich ist ein synonym dafür und dient als orientierungsfundament. ich kann natürlich auch falsch liegen damit. allein der gegenbeweis fehlt mir zur überzeugung.

Unser narrativ ist die tradition, so vermarkten wir uns und deshalb sind wir der größte verein des landes und deshalb haben wir auch diese guten möglichkeiten.

Ich bin mir ziemlich sicher, dass auf kurz oder lang mit barisic wieder erfolg kommen wird. So wie wir ihn ja schon unter ihm hatten. Man muss dem ganzen halt auch mal zeit geben. Platz 1 liegt aus momentaner sicht nur bedingt in unserer hand. Spieler wie szoboszlaj oder haaland werden wir nicht so schnell kriegen. Neben dem finanzellen muss man sich ja auch die reputation erst mal erarbeiten um solche spieler zu bekommen. Was in zukunft sein wird, welche weiteren uefa reformen es z.b gibt, kann man halt jetzt noch nicht sagen.

 

[weizi72]

andyyyxxx schrieb vor 3 Minuten:

Unser narrativ ist die tradition, so vermarkten wir uns und deshalb sind wir der größte verein des landes und deshalb haben wir auch diese guten möglichkeiten.

Ich bin mir ziemlich sicher, dass auf kurz oder lang mit barisic wieder erfolg kommen wird. So wie wir ihn ja schon unter ihm hatten. Man muss dem ganzen halt auch mal zeit geben. Platz 1 liegt aus momentaner sicht nur bedingt in unserer hand. Spieler wie szoboszlaj oder haaland werden wir nicht so schnell kriegen. Neben dem finanzellen muss man sich ja auch die reputation erst mal erarbeiten um solche spieler zu bekommen. Was in zukunft sein wird, welche weiteren uefa reformen es z.b gibt, kann man halt jetzt noch nicht sagen.

 

Zeit und Geduld gibt es bei uns nicht und schon gar nicht eine Ruhe. Gute Spieler bekommt man schon, man muss nur gut sein beim Scouten und Netzwerken und braucht auch Glück dabei

[moerli]

nw_1894 schrieb vor 5 Stunden:

alle 3 listen für mich stand heute unwählbar. und an novomatic bitte nicht einmal anstreifen.

Wieso?

Alle großen und erfolgreichen Unternehmen (auch Red Bull) hat tlw Dreck am Stecken.

Geld stinkt nicht und Rapid kann es brauchen.

Alle Oligarchen sind auch nicht zu Geld gekommen weil sie brav und anständig gearbeitet haben.

Natürlich gibt es am Glücksspielsektor immer etwas im Graubereich,das war schon immer so.

Da müsste jeder Verein der einen großes Unternehmen als Sponsor hat oder einen Oligarchen im schlechten Licht stehen. (oder auch Länder wie Katar die Vereine Sponsern)

[anakinho]

Es wurde aber auch nirgends kommuniziert das man Zeit braucht, dass eventuell ein Übergangsjahr mit neuer Spielphilosopie ansteht.

Im Gegenteil, Kühbauer hat immer versprochen dass alles (oder einiges) diese Saison besser wird. Ich glaub wenn das klar ausgesprochen wird, hätten die wenigsten ein Problem.

Auch wenn ich selber natürlich auch lieber auch kurzfristig erfolgreich bin.

moerli schrieb vor 1 Minute:

Wieso?

Alle großen und erfolgreichen Unternehmen (auch Red Bull) hat tlw Dreck am Stecken.

Geld stinkt nicht und Rapid kann es brauchen.

Alle Oligarchen sind auch nicht zu Geld gekommen weil sie brav und anständig gearbeitet haben.

Natürlich gibt es am Glücksspielsektor immer etwas im Graubereich,das war schon immer so.

Da müsste jeder Verein der einen großes Unternehmen als Sponsor hat oder einen Oligarchen im schlechten Licht stehen. (oder auch Länder wie Katar die Vereine Sponsern)

Außerdem werden wir doch jetzt auch schon von Wettanbietern gesponsert! Ob Novomatic da jetzt viel pöser ist als Admiral, etc...

Große Unternehmen versuchen die Dinge für sich zu beeinflussen. Rapid versucht zb die TV Verträge und Vermarktung für sich positiv zu beeinflussen, genau so wie das jeder Einzelne im Rahmen der Möglichkeiten tut und sich dabei auch manchmal in einen Graubereich begibt.

[ofla4rocki]

fuck forever schrieb vor 4 Stunden:

pfuh, der blumenau trägt aber äußerst dick auf.

https://fm4.orf.at/stories/2989917/

Finde die Zusammenfassung recht gut und auf den Punkt (was man halt schon so weiß). Für mich klingt Grünes am vernünftigsten.

Hoffen wir auf eine Lösung wo sich aus allen drei Gruppen gute Leute zusammenfinden und einen positiven Job machen. Was wir nicht brauchen ist politischer Hickhack oder einen schmutzigen Wahlkampf - davon haben die Leute wahrlich die Schnauze voll!

[fuck forever]

ofla4rocki schrieb Gerade eben:

Finde die Zusammenfassung recht gut und auf den Punkt (was man halt schon so weiß). Für mich klingt Grünes am vernünftigsten.

Hoffen wir auf eine Lösung wo sich aus allen drei Gruppen gute Leute zusammenfinden und einen positiven Job machen. Was wir nicht brauchen ist politischer Hickhack oder einen schmutzigen Wahlkampf - davon haben die Leute wahrlich die Schnauze voll!

Finde derzeit auch Grüneis die vernünftigste Lösung. Am unpassendsten finde ich derzeit Herr Schmid, der meines Achtens doch zu sehr das Rampenlicht/die Gazetten sucht. Wäre schön wenn in Zukunft hier intern ein Konsens FÜR Rapid und nicht für die eigenen Egos geschaffen wird. 

[Sherlock73]

fuck forever schrieb vor 7 Minuten:

Finde derzeit auch Grüneis die vernünftigste Lösung. Am unpassendsten finde ich derzeit Herr Schmid, der meines Achtens doch zu sehr das Rampenlicht/die Gazetten sucht. Wäre schön wenn in Zukunft hier intern ein Konsens FÜR Rapid und nicht für die eigenen Egos geschaffen wird. 

Kennst du den Herrn Schmid näher? 

[GazaDownUnder]

PingPong schrieb vor 12 Stunden:

Dazu kommt noch der verwirrte Pizzalieferant Gerhard Höckner. Man siehe sich alleine mal den Pizza on Tour Webauftritt an, ohne Worte.

Dazu noch der verstaubte Anwalt Nikolaus Rosenauer und der selbst ernante Fan-Experte Stefan Singer. Diese Personen sollen dann großteils über die Zukunft Rapids entscheiden? Das kann doch nicht Bruckners ernst sein? HILFE!

Auch wenn ich bei den anderen beiden Kandidaten keine Jubelsprünge machen werde, im Vergleich zu Bruckner und seinem "Team", hoffe ich schwer auf Grüneis oder Schmid. Wenn dem WK was an Rapid's Zukunft liegt, dann gibt es leider keine Alternative zu den beiden.

Hier muss ich widersprechen, ich unterstütze Bruckner nicht, aber die Aussagen zu Rosenauer und Singer sind nicht fair. Rosenauer hat dem Verein unzählige Stunden als Jurist ohne Bezahlung gedient, Stefan Singer hat sich niemals selbst als Fan-Experte bezeichnet, er geht aber seit Ende der 1970er oder Anfang 1980er auf die Spiele und war immer Teil der Fanszene. Also Einblick und Kontakte hat er. Man muss niemanden unterstützen, aber solche Angriffe unter der Gürtellinie sollte man unter Rapidlern unterlassen, das haben diese Personen nicht verdient!

[Stanley-Stiff]

Ich vertraue dem gewählten WK hier fürs Erste vollumfänglich. Die derzeit angekündigte Kandidatur rund um Schmid würde und werde ich so allerdings keinesfalls wählen. Da spielen gesellschaftspolitische Aspekte für mich mit, nicht nur ob Rapid damit vielleicht am meisten geholfen ist, das gebe ich auch gerne zu. Aber Rapid ist für mich auch in gewissem Maße ein Abbild unserer Gesellschaft. Insofern kann und will ich das für mich auch gar nicht voneinander trennen. 

Mit dem polemisierenden Wort "Kampfabstimmung" kann ich bei einer Wahl im Übrigen sehr, sehr wenig anfangen. Wenn man den Mitgliederverein ernst meint, hat man den mündigen und wahlberechtigten Mitgliedern auch soviel Vertrauen entgegenzubringen, Ihnen eine Wahl zwischen 2 oder 3 Optionen zu zutrauen. Wenn dies Grabenkämpfe oder eine "Spaltung an der Basis" verursacht, geht's den handelnden Akteuren nicht um das Wohle Rapids, sondern um persönliche Interessen und dann disqualifiziert Sie das für mich vollumfänglich. Denn nur um dieses zukünftige Wohl geht es bei dieser Wahl und um nichts anderes.