Wettskandal- Auch in der Bundesliga?

[Vader]

An all jene, die die Diskussion gesehen haben, was wurde da so gesagt?

Wurde der Wettskandal heruntergespielt?

[FloT]

An all jene, die die Diskussion gesehen haben, was wurde da so gesagt?

Wurde der Wettskandal heruntergespielt?

Heruntergespielt wurde nichts. Man ging sogar soweit, zu behaupten, dass auch bei der WM Manipulationen wahrscheinlich sind. Wobei mehrmals betont wurde zwischen wettbedingten und spielbedingten (ohne Wetten) Manipulationen zu unterscheiden - also wenn es im Meisterschaftsfinale oder bei der WM im dritten Gruppenspiel für ein Team um nichts mehr geht und fürs andere um alles dann handelt es sich um spielbedingte Manipulationen solange keine Wetten abgeschlossen werden.

Tenor war, dass die Vereine für die Spieler keine Vorbildwirkung haben. Wie soll ein Spieler zwischen Recht und Unrecht unterscheiden können wenn im Verein Schwarzgeld fließt und es auch zu spielbedingten Manipulationen kommt, das wurde mehrmals angeprangert.

Wegen Schwarzgeld würd ich jetzt nicht auf Grödig hinhauen, derartige Zahlungen sind wahrscheinlich bei den meisten Klubs Usus. Vielleicht waren sie gar nicht so schwarz, sondern es wurde einfach steuerrechtlich legal getrickst. Außerdem sollte man vorsichtig sein - es handelt sich immer noch um Aussagen eines Betrügers der jahrelang Freunde und Familie belogen hat. Seine Anschuldigungen sollte man nicht sofort als wahr einstufen.

[Neocon]

Aber ein offenes Geheimnis.

Das stimmt schon, wenn es aber nachgewiesen wird, dann muss es Konsequenzen haben.

[cmburns]

Schwarzgeldzahlungen gehen dort gut wo 1 Mann quasi das sagen hat über die Kohle etc, war bei allen 3 Tabogabeispielen der Fall.

Bei RB/Austria/Rapid und ein paar anderen geht das eher nicht/ sehr schwer mit den ganzen Kontrollinstanzen bei Pontius und Pilatus vom Klubkonto und einer menge involvierter Mitarbeiter etc.

[Admira Fan]

Schwarzgeldzahlungen gehen dort gut wo 1 Mann quasi das sagen hat über die Kohle etc, war bei allen 3 Tabogabeispielen der Fall.

Bei RB/Austria/Rapid und ein paar anderen geht das eher nicht/ sehr schwer mit den ganzen Kontrollinstanzen bei Pontius und Pilatus vom Klubkonto und einer menge involvierter Mitarbeiter etc.

wenns bei großen Konzernen geht, wirds auch bei mickey maus fussballclubs möglich sein

[oggy4tw]

Schwarzgeldzahlungen gehen dort gut wo 1 Mann quasi das sagen hat über die Kohle etc, war bei allen 3 Tabogabeispielen der Fall.

Bei RB/Austria/Rapid und ein paar anderen geht das eher nicht/ sehr schwer mit den ganzen Kontrollinstanzen bei Pontius und Pilatus vom Klubkonto und einer menge involvierter Mitarbeiter etc.

Siemens?

[Tintifax1972]

Schwarzgeldzahlungen gehen dort gut wo 1 Mann quasi das sagen hat über die Kohle etc, war bei allen 3 Tabogabeispielen der Fall.

 

Bei RB/Austria/Rapid und ein paar anderen geht das eher nicht/ sehr schwer mit den ganzen Kontrollinstanzen bei Pontius und Pilatus vom Klubkonto und einer menge involvierter Mitarbeiter etc.

Natuerlich geht das auch bei den Grossclubs. Sogar viel einfacher, sofern ein Wille zum Schwarzgeld vorhanden ist.

[miken]

du verwechselst schwarzgeld mit doppelten verträgen

hab die details jetzt nicht mehr im kopf, aber wenn es ein offizielles und ein höheres inoffizielles gehalt gibt, dann ist die differenz für mich schwarz bezahlt

die bundesluga hat uns dafür bestraft

ja, da hat man wieder mal ein abschreckendes beispiel geliefert. eine glimpfliche strafe plus eine reduzierung nach einspruch als bonus. bei solchen konsequenzen braucht man sich nicht mehr über die moral mancher vereine (und spieler) wundern...

bearbeitet 7. März 2014 von miken

[pimpifax]

wenns bei großen Konzernen geht, wirds auch bei mickey maus fussballclubs möglich sein

gar nicht eimal so wahr.

konzerne sind nicht nur (natürlich) wahre steueroptimierer, sondern sind indirekt sogar an gesetzesänderungen beteiligt. "everybody likes a lucky client" ist ja nichts als ein dummdreister auswuchs gelebter praxis.

kleinere unternehmen habens da nicht so "leicht", halbwegs im rahmen der gesetze steuern zu sparen.

außerhalb dieses rahmens ist aber dann wahrscheinlich eine möglichst schlanke struktur von vorteil, bei der keine großen kontrolleinheiten umgangen oder gar einbezogen werden müssen.

eine risiko bleibt aber, wenn wir von x einbezogenen kickern sprechen. nicht alle sind geistesgrößen.

[ecolor]

Wenns sogar der große FC Barcelona nötig hat bei der Neymar Verpflichtung...

[pimpifax]

Wenns sogar der große FC Barcelona nötig hat bei der Neymar Verpflichtung...

aufgeflogen, präse zurückgetreten, scherm auf.

obwohl ich den spanischen fußball ja mag, Barca und Real wird man nach möglichkeit gewähren lassen, gerade in der krisenzeit kann man auf die "spiele" sicher nicht verzichten.

[Admira Fan]

hab die details jetzt nicht mehr im kopf, aber wenn es ein offizielles und ein höheres inoffizielles gehalt gibt, dann ist die differenz für mich schwarz bezahlt

es gab ein offizielles gehalt der Admira, und es gab ein offizielles Gehalt der Fa. Trenkwalder -> Finanzamt war glücklich, Bundesliga / Lizenz weniger

aber hat absolut nix mit Schwarzgeld zu tun

ja, da hat man wieder mal ein abschreckendes beispiel geliefert. eine glimpfliche strafe plus eine reduzierung nach einspruch als bonus. bei solchen konsequenzen braucht man sich nicht mehr über die moral mancher vereine (und spieler) wundern...

nochmal es gab eine Strafe dafür das man den "Lizenzrahmen" ausgeschöpft hat -> nach dem Fall wurde da in den Lizenzforderungen nachgeschärft

Das hat doch nix mit Moral / Schwarzgeld etc. zu tun!

[OoK_PS]

stellungnahme der Bundesliga:

http://www.bundesliga.at/index.php?id=561351&resource=569035

diese geldstrafen sind wirklich lächerlich, als ob das einen verein davon abhalten würde, schwarzgeld zu bezahlen.

[Tintifax1972]

Wenns sogar der große FC Barcelona nötig hat bei der Neymar Verpflichtung...

Eben. Die Clubgröße hindert keineswegs an schwarzen Gelüsten .

bearbeitet 7. März 2014 von Tintifax1972

[Admira Fan]

stellungnahme der Bundesliga:

http://www.bundesliga.at/index.php?id=561351&resource=569035

diese geldstrafen sind wirklich lächerlich, als ob das einen verein davon abhalten würde, schwarzgeld zu bezahlen.

soviel ich weiß gings aber bei keiner Geldstrafe um "Schwarzgeld" Zahlungen sondern nur um 2 Verträge -> Schwarzgeld wird man wohl nicht so regeln, hoffe ich halt

zur Höhe der Strafe -> wie so oft im Liga-Strafenkatalog -> von bis

unser aktuelles "Vergehen" hat auch Geldstrafe bis Lizenzentzug zur Folge -> da gehört der Strafenkatalog ganz klar überarbeitet.

Ist aber fast überall so -> Pyro vergehen -> Admiraner als Täter, erstmalig, € 200, keine weiteren Konsequenzen -> Grazer als Täter, erstmalig, ~ € 1.000, glaub sogar zusätzlich SV

bearbeitet 7. März 2014 von Admira Fan