Zwischenfälle in Saloniki

[rapidforever]

Die UEFA wird auf Ausschluss PAOK und Geldstrafe Rapid entscheiden!

Entscheidend ist wie man das einzelne Fehlverhalten dem Verein zurechnen kann. Ein unmittelbares Verschulden hat hier nur PAOK zu verantworten, weil sie für die Organisation von Sicherheit und Polizei direkt verantwortlich ist. Sie haben es allein in der Hand für Sicherheit zu sorgen. Da haben sie offensichtlich versagt.

Wo ist jetzt das Verschulden Rapids? Unmittelbar keines, die Organisation lag nicht in der Hand von Rapid. Fehler wird es möglicherweise in der Fanbetreuung und Pävention gegeben haben, wobei das natürlich auch nicht so leicht getan ist wie gesagt.Wirklich radikal durchgegriffen hat man in Wahrheit nach dem Skandal Derby auch nicht! Ein Blick auf die Insel könnte hier Abhilfe schaffen!

Indirket sind den Vereinen aber ihre Fans zuzuordnen. Man kann das Raketenwerfen und dergleichen von Seiten ihrer Fans aber den Vereinen nicht in derselben Intensität zurechnen, wie ein Organisationsverschulden, weil der Handlungsspielraum viel beschränkter ist. Bis auf präventive Maßnahmen (die in manchen Kreisen aber nur beschränkt wirken) und Stadionverbote (wenn schon was passiert ist) hat der Verein wenige bzw. nicht immer effiziente Mittel gegen Gewalt unter den eigenen Fans. Man kann (und soll) ja nicht auf Verdacht jeden aussperren. Das soziale Umfeld, das manchen Fan geprägt hat, kann auch vom Verein nicht "korrigiert" werden. Nachdem Rapid "lebt" ist die diesbezügliche Herausforderung auch größer als bei den meisten anderen Vereinen in Österreich.

Rapid wird daher voraussitlich mit eine Geldstrafe davonkommen. Ein Geisterspiel in der Gruppe ist wohl auch nicht ganz auszuschließen. Dennoch gehe ich nicht davon aus. Rapid ist, meines Wisens nach im Europacup noch "unbescholten".

PAOK ist diesbezüglich vorbelastet. Rein aus präventiven Gründen muss die UEFA hier eine sehr hohe Strafe aussprechen. Die Sicherheit konnte überhaupt nicht gewährt werden. dazu kommt noch der Platzsturm und ein massives Fehlverhalten der PAOK Fans. In Wahrheit hätte gar nicht angepfiffen werden sollen, man hat sich möglicherweise aus "Sciherheitsgründen" dafür entschieden. Damit ist aber die UEFA-Entscheidung ohnehin schon vorweggenommen. Das Hochsicherheitsspiel am DO ist damit auch erledigt! Billig wird es für Rapid aber auch nicht. Was die 6 Gruppenspiele aber mit Sicherheit mehr als kompensieren werden...

Toller Post. Hunderprozentige Zustimmung. Nur bin ich nicht so "optimistisch" (das traurige ist, dass so etwas überhaupt stattfindet. ich hätte lieber ohne ausschreitungen 2:1 verloren und würde darauf hoffen, das ergebnis noch umzudrehen) wie du, dass es wirklich so entschieden wird. Aber eigentlich sollte es keine andere Entscheidung geben können.

[Ernesto]

Löscht diesen Post sofort!!!!

warum? sollen die leute nicht erkennen welch wahnsinn da vorhanden ist? abgesehen davon halte ich den typen für einen fake.

[Indurus]

YES ! thats why the official PAOK team asks the Chief of Police Thessaloniki to Resign ...they have huge responsibilities of EVERYTHING that happened yesterady . Starting from the Attack on your buses where they had TO CLEAR THE AREA BEFORE ( which they obviously did not) and then the PROPER control of the fans by entering the stadium ...this all would NOT happen

But for the UEFA PAOK is responsible for the security. The UEFA doesn't care about any deal between PAOK and the police. The UEFA doesn't force any police presence, they just force PAOK to manage security (PAOK can decide on their own how this is going to be done). PAOK failed yesterday, so they are going to be punished. That's it.

[samfisher77]

oh mein gott,schade das die dich nicht unten behalten haben

[vookus]

warum? sollen die leute nicht erkennen welch wahnsinn da vorhanden ist? abgesehen davon halte ich den typen für einen fake.

natürlich war das ein fake, lol.

[Toumpa]

So nach einer legendären Nacht, kann ich nun endlich aus dem Gefängnis aus Thessaloniki meinen Erfahrungsbericht zu dem Auswärtsspiel schreiben.

Leider wurde mir erst heute früh ein Laptop zu Verfügung gestellt, deswegen musstet ihr solange auf den Bericht warten.

Mittwoch früh ging es los, ich und 3 Freunde von Eisern Wien legten pünktlich um 9:00 Uhr vom Flughafen Wien-Schwechat ab. Uns war im Vorfeld schon bekannt, von einigen Insidern (Fanfreundschaft sei Dank), dass am Nachmittag in der Stadt einige PAOK Hools anwesend sein werden, so eine Chance durften wir uns natürlich nicht entgehen lassen. Leiden wurden uns bereits bei den Sicherheitskontrollen, 2 Springermesser ,25 Bengalen und einige Leuchtraketen abgenommen, die wir versuchten im Handgepäck mitzunehmen. Allerdings was das kein Problem, da wir noch genug Waffen in unserem Reisegepäck mitgenommen hatten. Nachdem wir um 14:00 pünktlich in Griechenland gelandet sind, wollten wir erstmals die Stadt erkunden. Weil uns unsere Messer abgenommen wurden, mussten wir erstmals neue Messer in einem griechischen Shop kaufen. Nachdem wir uns in einem Werkshop 3 Cuttermesser besorgt hatten, mussten wir den Alkoholvorrat sicherstellen. Also ging es gleichmal zur Tankstelle wo wir 5l Vodka und 7 Tragerl bier gekauft hatten. Nach einem Saufgelage waren wir nun endlich auf ein paar Konfrontationen mit den ansässigen Hools aus. Es stellte sich leichter als gedacht heraus, da wir bereits nach 5 Minuten von 10 wütenden PAOK Hools angegriffen wurden, nachdem wir Panathinaikos Rufe von uns gaben. Zum Glück waren wir besser bewaffnet als sie und so konnten wir einige Feinde mit Schnitt und Stichwunden verletzen, doch leider gelang es ihnen im Laufe des Kampfes die Oberhand zu gewinnen ,da sie in der Überzahl waren. Wir zogen mit ein paar blauen Augen und Prellung davon, während wir im Hintergrund schon die Rettungssirene hörten, die wohl ein paar feige PAOK Fans gerufen hatten, 1:0 für uns .

Kommen wir nun zum 2. Teil und zum Höhepunkt dieses Auswärtsspiels

Nachdem wir uns vor weiteren PAOK Hools schützen mussten, versteckten wir uns auf einem Bahnhof und schliefen auf den Bänken. Einer von uns musste immer Wache halten, damit wir nicht plötzlich hinterrücks angegriffen werden könnten. Dann am nächsten Tag, pünktlich um 10:00 Uhr, trafen wir uns mit 25 weiteren Leuten von Eisern Wien. Sie hatten bereits viel mehr Erfahrung mit solchen Fankämpfen und bestätigen uns, dass heute eine Schlacht gegen PAOK Fans geplant sei. Sie hatten uns auch geraten Molotow Cocktails zu basteln, dies würde ganz einfach funktionieren, indem man Stroh 80 nimmt, mit einem T-Shirt umwickelt und anzündet. Also kauften wir die nötigen Materialien und bereiteten alles für den Abend vor. Im Bus, auf dem Weg in Stadion, trafen wir dann auch noch unseren alten Freund, Hass-Grieche. Er gab uns noch wertvolle Tipps wie man am besten die Polizeikontrollen umgeht und wie lächerlich die Sicherheitsvorkehrungen im Stadion eigentlich sind. Mit Leichtigkeit konnten wir alle mitgebrachten Sachen in das Stadion schmuggeln. Unser nächstes Ziel, die PAOK Hools zu provozieren, damit es endlich zu einer ordentlich Fanschlacht kommt, war auch nicht besonders schwer. Erneut genügten bereits ein paar Panathinaikos Rufe und einige Bengalen, welche wir in den gegnerischen Sektor geworfen hatten und schon stürmten hunderte wütende Fans das Spielfeld. Mit unseren Messern gezückt versuchten wir nun das Feld zu stürmen und ein paar PAOK Fans zu attackieren. Doch die Polizei machte uns leider einen Strich durch die Rechnung. Zwei Polizisten konnte ich leicht verwunden, einem konnte ich sogar einen Teil seines Ohrs abschneiden, doch schlussendlich gelang es ihnen uns zu überwältigen und festzunehmen.

Das Spiel haben wir dann leider nicht mehr gesehen, aber das ist auch völlig egal schließlich ging es hier um Fankultur und nicht um ein unwichtiges Fußballspiel, denn wir sind Rapid!!!!!!

Ich musste mich dann noch stundenlangen Befragungen aussetzen, doch ich denke ich werde in den nächsten Tagen auf Bewährung freigelassen. Danach folge ich dem Beispiel von Julian Assange und flüchte mich in die österreichische Botschaft. Alles in allem ein tolle Auswärtsfahrt die ich jedem echten Rapidfan ans Herz lege, soetwas erlebt man kein 2. mal

Danke fur deine Aussage SEHR hilfreich muss ich sagen .... also mehr braucht man ja nicht dazu sagen

[Gibson]

dem kann ich leicht entgegnen, Rindt starb in seinem Wrack...

Offiziell erst im Krankenwagen. Tote auf der rennstecke gibt es in der F1 nicht. Aber das gehört hier eh nicht her.

@UEFA: Was wollen die da lange beraten? Wer Augen im Kopf hat weiss ja, was gestern abging. PAOK international Sperren und basta.

Hallo Gruppenphase!

[Töm1989]

warum? sollen die leute nicht erkennen welch wahnsinn da vorhanden ist? abgesehen davon halte ich den typen für einen fake.

Weil sowas in einem öffentlichen Forum von jemanden ernst genommen werden kann.

[p1]

die sogenannte fankultur bewegt sich seit jahren in die falsche richtung und da rede ich nicht nur von rapid, sondern ganz allgemein. es kotzt mich derartig an, ich kann das gar nicht in worte fassen. ich habe diesen sport auch sehr lange und mit viel leidenschaft ausgeführt, für mich ist es halt sport. meine leidenschaft gilt diesem göttersport. solche dinge, wie wir sie leider immer wieder erleben müssen, haben nichts mit dem sport zu tun. diejenigen die das zu verantworten haben, haben nichts für den sport übrig. sie zerstören diesen sport. es ist einfach nicht akzeptabel und da muss einfach mal überlegt werden, was wollen wir langfristig erreichen. wollen wir uns diesen chaoten ausliefern oder wollen wir wieder alle gemeinsam friedlich und euphorisch fußballfeste feiern? diese frage sollte mal geklärt werden und dann würde ich mir auch mal nachhaltige lösungen erwarten.

aber für mich macht das den fußball auch aus, dass es einfach viele verschiedene kurven mit geiler atmosphäre im stadion gibt. ich bin mir sicher dass ich nicht so ein großer fußballfan wäre gäbe es ein publikum wie beim tennis. von dem gestern red ich natürlich nicht, aber wenn du von fanszenen zerschlagen redest und davon, dass du lieber gebietsligakicks siehst, ist das natürlich deine sache aber kann ich nicht ganz nachvollziehen. stehst du denn gar nicht auf eine top atmosphäre im stadion?

[Lucifer]

warum? sollen die leute nicht erkennen welch wahnsinn da vorhanden ist? abgesehen davon halte ich den typen für einen fake.

Mann in welcher Welt lebst du eigentlich, du glaubst auch alle rennen blind durchs Leben... Ich will sowas nicht lesen, es reicht das ich weis wieviele wir von dieser Sorte in unserem Verein haben.

[rapidforever]

Also für mich ist das eine reine Verarsche. Ihr glaubt doch nicht ernsthaft, dass das wirklich authentisch ist?

[Lucifer]

Offiziell erst im Krankenwagen. Tote auf der rennstecke gibt es in der F1 nicht. Aber das gehört hier eh nicht her.

@UEFA: Was wollen die da lange beraten? Wer Augen im Kopf hat weiss ja, was gestern abging. PAOK international Sperren und basta.

Hallo Gruppenphase!

eh nicht aber ich weis es einfach, gerne per PN...

[rapidforever]

Danke fur deine Aussage SEHR hilfreich muss ich sagen .... also mehr braucht man ja nicht dazu sagen

It is a joke, calm down. The first sentence should have made this clear... as if someone who has been imprisoned yesterday would post online on a laptop inside a greek prison..

[Gibson]

So nach einer legendären Nacht, kann ich nun endlich aus dem Gefängnis aus Thessaloniki meinen Erfahrungsbericht zu dem Auswärtsspiel schreiben.

Leider wurde mir erst heute früh ein Laptop zu Verfügung gestellt, deswegen musstet ihr solange auf den Bericht warten.

Mittwoch früh ging es los, ich und 3 Freunde von Eisern Wien legten pünktlich um 9:00 Uhr vom Flughafen Wien-Schwechat ab. Uns war im Vorfeld schon bekannt, von einigen Insidern (Fanfreundschaft sei Dank), dass am Nachmittag in der Stadt einige PAOK Hools anwesend sein werden, so eine Chance durften wir uns natürlich nicht entgehen lassen. Leiden wurden uns bereits bei den Sicherheitskontrollen, 2 Springermesser ,25 Bengalen und einige Leuchtraketen abgenommen, die wir versuchten im Handgepäck mitzunehmen. Allerdings was das kein Problem, da wir noch genug Waffen in unserem Reisegepäck mitgenommen hatten. Nachdem wir um 14:00 pünktlich in Griechenland gelandet sind, wollten wir erstmals die Stadt erkunden. Weil uns unsere Messer abgenommen wurden, mussten wir erstmals neue Messer in einem griechischen Shop kaufen. Nachdem wir uns in einem Werkshop 3 Cuttermesser besorgt hatten, mussten wir den Alkoholvorrat sicherstellen. Also ging es gleichmal zur Tankstelle wo wir 5l Vodka und 7 Tragerl bier gekauft hatten. Nach einem Saufgelage waren wir nun endlich auf ein paar Konfrontationen mit den ansässigen Hools aus. Es stellte sich leichter als gedacht heraus, da wir bereits nach 5 Minuten von 10 wütenden PAOK Hools angegriffen wurden, nachdem wir Panathinaikos Rufe von uns gaben. Zum Glück waren wir besser bewaffnet als sie und so konnten wir einige Feinde mit Schnitt und Stichwunden verletzen, doch leider gelang es ihnen im Laufe des Kampfes die Oberhand zu gewinnen ,da sie in der Überzahl waren. Wir zogen mit ein paar blauen Augen und Prellung davon, während wir im Hintergrund schon die Rettungssirene hörten, die wohl ein paar feige PAOK Fans gerufen hatten, 1:0 für uns .

Kommen wir nun zum 2. Teil und zum Höhepunkt dieses Auswärtsspiels

Nachdem wir uns vor weiteren PAOK Hools schützen mussten, versteckten wir uns auf einem Bahnhof und schliefen auf den Bänken. Einer von uns musste immer Wache halten, damit wir nicht plötzlich hinterrücks angegriffen werden könnten. Dann am nächsten Tag, pünktlich um 10:00 Uhr, trafen wir uns mit 25 weiteren Leuten von Eisern Wien. Sie hatten bereits viel mehr Erfahrung mit solchen Fankämpfen und bestätigen uns, dass heute eine Schlacht gegen PAOK Fans geplant sei. Sie hatten uns auch geraten Molotow Cocktails zu basteln, dies würde ganz einfach funktionieren, indem man Stroh 80 nimmt, mit einem T-Shirt umwickelt und anzündet. Also kauften wir die nötigen Materialien und bereiteten alles für den Abend vor. Im Bus, auf dem Weg in Stadion, trafen wir dann auch noch unseren alten Freund, Hass-Grieche. Er gab uns noch wertvolle Tipps wie man am besten die Polizeikontrollen umgeht und wie lächerlich die Sicherheitsvorkehrungen im Stadion eigentlich sind. Mit Leichtigkeit konnten wir alle mitgebrachten Sachen in das Stadion schmuggeln. Unser nächstes Ziel, die PAOK Hools zu provozieren, damit es endlich zu einer ordentlich Fanschlacht kommt, war auch nicht besonders schwer. Erneut genügten bereits ein paar Panathinaikos Rufe und einige Bengalen, welche wir in den gegnerischen Sektor geworfen hatten und schon stürmten hunderte wütende Fans das Spielfeld. Mit unseren Messern gezückt versuchten wir nun das Feld zu stürmen und ein paar PAOK Fans zu attackieren. Doch die Polizei machte uns leider einen Strich durch die Rechnung. Zwei Polizisten konnte ich leicht verwunden, einem konnte ich sogar einen Teil seines Ohrs abschneiden, doch schlussendlich gelang es ihnen uns zu überwältigen und festzunehmen.

Das Spiel haben wir dann leider nicht mehr gesehen, aber das ist auch völlig egal schließlich ging es hier um Fankultur und nicht um ein unwichtiges Fußballspiel, denn wir sind Rapid!!!!!!

Ich musste mich dann noch stundenlangen Befragungen aussetzen, doch ich denke ich werde in den nächsten Tagen auf Bewährung freigelassen. Danach folge ich dem Beispiel von Julian Assange und flüchte mich in die österreichische Botschaft. Alles in allem ein tolle Auswärtsfahrt die ich jedem echten Rapidfan ans Herz lege, soetwas erlebt man kein 2. mal

Wir sind irre stolz auf dich. Kriegst das Rapidwappen am grün weissen Band verliehen. Abzuholen beim Rudi im Büro. Erzähl ihm aber deine Geschichte nochmal.

@all: Weiss ich schon selber, dass das ein Fake ist.

Obwohl....................

[raumplaner]

Genauso ist es, kenn mich da im speziellen in Polen sehr gut aus. Kann dir am Beispiel legia Warschau sagen, dass die polizei im stadion nichts verloren hat, das rennt alles über eine weitaus billigere security Firma, der einzigste Grund ist auch das Geld (glaub mich zu erinnern, dass legia 24 Euro pro Polizist zählen müsste) dass sie sich solch eine Security Firma engagieren. Die Sicherheit wird so aber wie schon gesagt nicht gewährleistet!

unsere leute haben sich vor allem über die unfähige security aufgeregt.