Der Stadion-Thread

[sherif]

xylem schrieb vor 19 Stunden:

Das sind nette Erzählungen und auch, in meinen Augen, vernünftige Vorschläge.

Nur: deckt sich das mit dem, was der GAK möchte? Ist der in unsere Planungen eingebunden? 2 Stadien wirds nicht geben, diese Idee ist grundsätzlich nicht schlecht. Wie sieht die Nutzung der jeweiligen Fremdkurven bei Heimspielen aus? Wird auf Stehplätze in der Süd jede Woche hin- und hergewechselt? Auch der GAK wird mal in Spitzenspielen das gesamte Stadion inklusive „unserer“ Nord brauchen. 

der gak und dessen fanvertreter werden jedenfalls beim nächsten termin mit am verhandlungstisch sitzen, ich gehe aber davon aus, dass zwei getrennte kurven durchaus auch in deren sinne wären. sollte im süden eine weitere fankurve für den gak eingerichtet werden, wird man die für sturmspiele wohl regelmäßig adaptieren, bzw. steh- wieder in sitzplätze umwandeln müssen, so wie es umgekehrt wohl ebenfalls der fall sein wird (mit einem hoffentlich wesentlich besserem system auf der süd als auf der jetzigen nord..). perfekte lösung wird es mit nur einem stadion keine geben..

der gak hatte in der näheren vergangenheit meines wissens nach sogar schon zweimal das gesamte stadion inkl. personen auf der nord, nämlich im cup gegen die austria und gegen red bull (und da gab es eigentlich keine probleme). das wird in der bundesliga bei topspielen dann halt ebenfalls so sein, wird man nicht ändern können. aber das wichtigste: beide vereine hätten ihre kurven an ihrem angestammten ort und darum geht es primär, nicht darum ob normale rote oder schwarze anhänger bei den jeweiligen topspielen eventuell in der kurve des anderen sitzen. allzu oft wird das bei heimspielen des gak wohl eh nicht passieren.

ad derbies: wir hatten jetzt zweimal als auswärtsmannschaft die komplette nord mit ~4000 tickets zur verfügung. wenn der gak im süden ihren fixen heimsektor bekommt, ist es nur fair, wenn beide seiten bei den jeweiligen auswärtsderbies ihre 4000 tickets bekommen und in den jeweiligen heimsektoren bleiben können. dann sind beide seiten zufrieden und auf ihren angestammten plätzen. ich sehe nicht ein, warum das nicht so sein sollte. nur weil man es dem anderen nicht vergönnt? solang wir uns ein stadion teilen müssen (und das wird wohl leider noch lange der fall sein), muss man nunmal versuchen, das beste dabei rauszuholen und da sollte man dann halt auch kooperationsfähig sein und über ressentiments hinwegsehen können. ich sehe da kaum eine andere gangbare lösung.

[xylem]

sherif schrieb vor 2 Stunden:

der gak und dessen fanvertreter werden jedenfalls beim nächsten termin mit am verhandlungstisch sitzen, ich gehe aber davon aus, dass zwei getrennte kurven durchaus auch in deren sinne wären. sollte im süden eine weitere fankurve für den gak eingerichtet werden, wird man die für sturmspiele wohl regelmäßig adaptieren, bzw. steh- wieder in sitzplätze umwandeln müssen, so wie es umgekehrt wohl ebenfalls der fall sein wird (mit einem hoffentlich wesentlich besserem system auf der süd als auf der jetzigen nord..). perfekte lösung wird es mit nur einem stadion keine geben..

der gak hatte in der näheren vergangenheit meines wissens nach sogar schon zweimal das gesamte stadion inkl. personen auf der nord, nämlich im cup gegen die austria und gegen red bull (und da gab es eigentlich keine probleme). das wird in der bundesliga bei topspielen dann halt ebenfalls so sein, wird man nicht ändern können. aber das wichtigste: beide vereine hätten ihre kurven an ihrem angestammten ort und darum geht es primär, nicht darum ob normale rote oder schwarze anhänger bei den jeweiligen topspielen eventuell in der kurve des anderen sitzen. allzu oft wird das bei heimspielen des gak wohl eh nicht passieren.

ad derbies: wir hatten jetzt zweimal als auswärtsmannschaft die komplette nord mit ~4000 tickets zur verfügung. wenn der gak im süden ihren fixen heimsektor bekommt, ist es nur fair, wenn beide seiten bei den jeweiligen auswärtsderbies ihre 4000 tickets bekommen und in den jeweiligen heimsektoren bleiben können. dann sind beide seiten zufrieden und auf ihren angestammten plätzen. ich sehe nicht ein, warum das nicht so sein sollte. nur weil man es dem anderen nicht vergönnt? solang wir uns ein stadion teilen müssen (und das wird wohl leider noch lange der fall sein), muss man nunmal versuchen, das beste dabei rauszuholen und da sollte man dann halt auch kooperationsfähig sein und über ressentiments hinwegsehen können. ich sehe da kaum eine andere gangbare lösung.

Danke für deine Ausführungen, alles klar. Bleibt nur das BuLi-Problem übrig, dass ja der Auswärtssektor weitestmöglich vom Heimsektor sein muss? Da wäre, wenn GAK im Süden bleibt bzw. sich dort auch Richtung 27er ausbreitet, nicht gegeben...

[Commander]

xylem schrieb vor 17 Minuten:

Danke für deine Ausführungen, alles klar. Bleibt nur das BuLi-Problem übrig, dass ja der Auswärtssektor weitestmöglich vom Heimsektor sein muss? Da wäre, wenn GAK im Süden bleibt bzw. sich dort auch Richtung 27er ausbreitet, nicht gegeben...

Wenn die Eingänge komplett getrennt sind, die äußeren Zäune/Plexiglas Scheiben bis nach ganz oben gehen, noch dazu einige Sitzreihen Puffer für die Ordner/polizei bleiben, dann sollte das mit Sicherheit funktionieren 

[xylem]

Commander schrieb vor 33 Minuten:

Wenn die Eingänge komplett getrennt sind, die äußeren Zäune/Plexiglas Scheiben bis nach ganz oben gehen, noch dazu einige Sitzreihen Puffer für die Ordner/polizei bleiben, dann sollte das mit Sicherheit funktionieren 

Dass das funktioniert, wissen wir alle. Jeder Verein braucht seine eigene Kurve, Doppelnutzung geht schief dass du du die Nord jede Woche renovieren kannst…

fraglich bleibt ob auch die Liga das so sieht wie wir…

[Schönaugürtel Mario]

xylem schrieb vor einer Stunde:

Danke für deine Ausführungen, alles klar. Bleibt nur das BuLi-Problem übrig, dass ja der Auswärtssektor weitestmöglich vom Heimsektor sein muss? Da wäre, wenn GAK im Süden bleibt bzw. sich dort auch Richtung 27er ausbreitet, nicht gegeben...

Also gegenüber vom VIP Klub zum selben Preis wie die Heimtickets dieser Kategorie 

[sherif]

xylem schrieb vor einer Stunde:

Danke für deine Ausführungen, alles klar. Bleibt nur das BuLi-Problem übrig, dass ja der Auswärtssektor weitestmöglich vom Heimsektor sein muss? Da wäre, wenn GAK im Süden bleibt bzw. sich dort auch Richtung 27er ausbreitet, nicht gegeben...

 in den stadionbestimmungen schreibt die bundesliga zur entfernung der heim- und gästefansektoren folgendes (§5.7b):

Zitat

Der Heim- und Gästefansektor müssen möglichst weit voneinander entfernt sein und dürfen jedenfalls nicht direkt aneinandergrenzen. Gegebenenfalls muss ein entsprechend großer Bereich als Pufferzone eingerichtet werden. Als Pufferzone dürfen aus Gründen der Sicherheit nur nicht-sensible Bereiche genutzt werden. Sensible Bereiche sind insbesondere jene Bereiche, die von Spieloffiziellen als Zugang zum Spielfeld genutzt werden oder als Kinder/Familiensektoren ausgewiesen sind. 

quelle: https://www.oefbl.at/?proxy=redaktion/OEFBL/Bestimmungen/202324/BL1-Stadionbestimmungen_ab-20230621_final.pdf

ich bin kein jurist, aber entscheidend wird hier wohl sein, wie man "entsprechend großer Bereich als Pufferzone" auslegen würde. es klingt jedenfalls so, als würde die formulierung doch einiges an spielraum für kulanz lassen. kann mir also schon vorstellen, dass sich hier im sinne aller parteien eine für alle zufriedenstellende lösung finden lassen kann. wenn man halt nur tatsächlich will.

 

(da klingen die regeln für den auswärtssektor der uefa bezüglich notwendiger sitztoiletten weniger schwammig, hmm... )

[RasmusHojlund]

Ich kann trotzdem noch immer nicht ganz glauben, dass es von Sturm Seite aus keinen Plan B gibt. Jahrelang sagt man, dass eine 2 Stadien Lösung unausweichlich is und kommen wird/muss obwohl man genau gewusst hat dass es das nicht spielen wird ... naja kann man nur hoffen dass wenigstens das alles reibungslos ablaufen wird 

[mansch]

RasmusHojlund schrieb vor 3 Stunden:

Ich kann trotzdem noch immer nicht ganz glauben, dass es von Sturm Seite aus keinen Plan B gibt. Jahrelang sagt man, dass eine 2 Stadien Lösung unausweichlich is und kommen wird/muss obwohl man genau gewusst hat dass es das nicht spielen wird ... naja kann man nur hoffen dass wenigstens das alles reibungslos ablaufen wird 

So sympathisch der Herr Jauk mit seinen begeisterten Reden meist rüber kommt.Beim Stadion Thema hat er komplett versagt!!!! Das wäre schon seit längerer Zeit seine wichtigste Aufgabe gewesen.Außer irgendwelche Fantasien die sowieso kaum umsetzbar gewesen wären ist da leider nichts gekommen!!Und das in Jahren des Sportlichen und Finanziellen Erfolges.In Wirklichkeit stehen wir nach dem ganzen Theater nach viell 2 Cupsiegen samt mehreren Europa League Teilnahmen und viell sogar einem Meistertitel gleichwertig eingeschränkt da wie ein 2 .Ligist der nächste Saison gerade Mal aufsteigt!!!Das muss man Mal checken.Echt nicht mehr zu glauben.Weniger Eier kannst als Präsident echt net mehr haben!!Denkt bitte Mal drüber nach.

[Juran]

mansch schrieb vor 6 Stunden:

So sympathisch der Herr Jauk mit seinen begeisterten Reden meist rüber kommt.Beim Stadion Thema hat er komplett versagt!!!! Das wäre schon seit längerer Zeit seine wichtigste Aufgabe gewesen.Außer irgendwelche Fantasien die sowieso kaum umsetzbar gewesen wären ist da leider nichts gekommen!!Und das in Jahren des Sportlichen und Finanziellen Erfolges.In Wirklichkeit stehen wir nach dem ganzen Theater nach viell 2 Cupsiegen samt mehreren Europa League Teilnahmen und viell sogar einem Meistertitel gleichwertig eingeschränkt da wie ein 2 .Ligist der nächste Saison gerade Mal aufsteigt!!!Das muss man Mal checken.Echt nicht mehr zu glauben.Weniger Eier kannst als Präsident echt net mehr haben!!Denkt bitte Mal drüber nach.

Ach was bin ich froh das wir keinen Traumtänzer namens Kartnig mehr als Sonnenkönig haben. 

Ja mir geht die Situation auch auf die Eier, mich nervt auch das in 12 Jahren nichts weitergegangen ist und wir uns von der Stadt und auch von den Roten an der Nase herumführen lassen müssen. 

Aber das ist mir lieber als jeden Tag herumlaufen zu müssen mit dem Gedanken das es meinen Verein bald nicht mehr gibt. 

Oder mit dem Gedanken bei einem Spiel nach Hause gehen zu müssen das es das letzte war. 

 

Ja wir müssen Eier zeigen gegenüber den anderen und ja die aktuelle Stadion Situation ist inakzeptabel, und ja wir müssen endlich Detaillierte Pläne öffentlich machen. 

Aber Existenz bedrohent verschulden darf sich der Verein auch nicht, so gerne ich auch meinen Traum vom einem Sturm Campus samt Stadion, Trainingszentrum, Akademie, Schule und Internat in Wirklichkeit sehen will an erster Stelle steht nuneinmal die Existenz des Vereins. 

bearbeitet 19. April von Juran

[Commander]

Noch dazu muss man auch sagen, das der Standort Liebenau erhalten bleiben soll, Sturm möchte von hier nicht weg, nur damit wir ein eigenes Stadion haben.

Das einzige was man vielleicht kritisieren kann ist, dass wir nicht vor vielen Jahren die Hütte gekauft haben wie die roten noch in der Versenkung waren, ob es damals leichter gegangen wäre kann man aber schlecht beurteilen

[Vuibrett]

Commander schrieb vor 1 Stunde:

Das einzige was man vielleicht kritisieren kann ist, dass wir nicht vor vielen Jahren die Hütte gekauft haben wie die roten noch in der Versenkung waren, ob es damals leichter gegangen wäre kann man aber schlecht beurteilen

Wie man weiß, war man damals auch sehr liquide und hatte auch einen Bürgermeister im Hintergrund, der so einem Vorhaben sofort zugestimmt hätte.

[herr_bert]

mansch schrieb vor 9 Stunden:

So sympathisch der Herr Jauk mit seinen begeisterten Reden meist rüber kommt.Beim Stadion Thema hat er komplett versagt!!!! Das wäre schon seit längerer Zeit seine wichtigste Aufgabe gewesen.Außer irgendwelche Fantasien die sowieso kaum umsetzbar gewesen wären ist da leider nichts gekommen!!Und das in Jahren des Sportlichen und Finanziellen Erfolges.In Wirklichkeit stehen wir nach dem ganzen Theater nach viell 2 Cupsiegen samt mehreren Europa League Teilnahmen und viell sogar einem Meistertitel gleichwertig eingeschränkt da wie ein 2 .Ligist der nächste Saison gerade Mal aufsteigt!!!Das muss man Mal checken.Echt nicht mehr zu glauben.Weniger Eier kannst als Präsident echt net mehr haben!!Denkt bitte Mal drüber nach.

Den Erfolg inkl. signifikante Mehreinnahmen gibt's erst seit Schicker. Vorher war es für Sturm nicht leistbar, jetzt haben wir mehr Geld, dafür sind die Kosten explodiert.

Klar kann man kritisieren, dass man von 2012 an zu bequem war und nicht mit mehr Nachdruck bezüglich Liebenau agiert hat, aber jetzt dem Verein vorzuwerfen, dass sich aus 3 Jahren mit lukrativen Verkäufen kein Stadion ausgeht ist schon speziell.

Gleich speziell wie dein Posting-Stil btw.. Das muss man mal checken!!!!! Denk bitte Mal drüber nach!!!!

[GrazTiefschwarz]

Der Spin, Jauk habe die letzten zehn Jahre verschlafen etwas in der Situation zu verändern, ist eben auch nicht die ganze Wahrheit. Jeder kann sich denken, dass die Stadt unter Siggi Sargnagl niemals ein Stadion zur Pacht oä freigegeben hätte. Schon gar nicht an Sturm.

Das ist populistisches Herumgeheule einiger wehleidiger Sturmfans, die gerne eine super moderne Arena am Stadtrand hätten und eben eine Methode von roter Seite, uns ein bisserl zu häkeln. Einfach nicht so ernst nehmen. Schaut nach Linz, so ein Projekt würde der Verein niemals alleine stemmen können, und selbst mit Unterstützung durch Steuergeld wird es immer ein nicht zu unterschätzendes Restrisiko geben. 

[lovehateheRo]

GrazTiefschwarz schrieb vor 5 Minuten:

Der Spin, Jauk habe die letzten zehn Jahre verschlafen etwas in der Situation zu verändern, ist eben auch nicht die ganze Wahrheit. Jeder kann sich denken, dass die Stadt unter Siggi Sargnagl niemals ein Stadion zur Pacht oä freigegeben hätte. Schon gar nicht an Sturm.

Genauso wenig wie die aktuelle Regierung, weswegen die Versteifung auf Liebenau nichts anderes als verschwendete Zeit ist, also genau das, was Jauk die letzten 10 Jahre schon getan hat, ohne etwas in irgend eine Richtung weiterzubringen.

GrazTiefschwarz schrieb vor 5 Minuten:

Das ist populistisches Herumgeheule einiger wehleidiger Sturmfans, die gerne eine super moderne Arena am Stadtrand hätten und eben eine Methode von roter Seite, uns ein bisserl zu häkeln. Einfach nicht so ernst nehmen. Schaut nach Linz, so ein Projekt würde der Verein niemals alleine stemmen können, und selbst mit Unterstützung durch Steuergeld wird es immer ein nicht zu unterschätzendes Restrisiko geben. 

Alleine kann Sturm auch kein modernes Stadion aus Liebenau machen, es wird genau gar keine Stadion-Aktionen ohne die öffentliche Hand geben, egal wo.

bearbeitet 19. April von lovehateheRo

[herr_bert]

lovehateheRo schrieb vor 34 Minuten:

Alleine kann Sturm auch kein modernes Stadion aus Liebenau machen, es wird genau gar keine Stadion-Aktionen ohne die öffentliche Hand geben, egal wo.

Das ist das Hauptproblem. Ohne Land geht's nicht und außerhalb von Graz war und wäre die Stadt auch nicht erfreut. Alleine schon der Aufschrei als angedacht wurde Spiele eventuell in Klagenfurt zu spielen.

Im Endeffekt braucht man für alle möglichen Lösungen das Land und die Stadt, ohne wirds nicht gehen.

Umso lustiger, dass Dan Fans von anderen Vereinen auftauchen und uns sagen, dass man einfach selber bauen soll. Vereine deren Stadien selbst großzügig gefördert wurden.