Der Stadion-Thread

[kratos_SaNcHeZ]

nero08 schrieb vor 16 Minuten:

Kalenderjahr oder Saison? Sonst wirds wohl echt eng werden...

Ab der Saison 25/26. Dort müssen auch langsam die Bagger anfahren.

[Auslandschwoazer]

CP1902 schrieb vor 21 Minuten:

Auf den Zuschauerschnitt und die dafür verschwendeten Steuergelder bezogen aber danke für die Stichelei wir pachten Liebenau eh gerne

Die Spitze mit dem Zuschauerschnitt ist fast ein Schuss ins eigene Knie. immerhin ist dieser beim GAK im Schnitt auf die letzte Jahre nicht spruchreif höher: (vom vermeintlichen Potential kann sich der Steuerzahler nix kaufen)

Und die Frage ob die Steuerverschwendung bei einem seit Jahren als Profiverein geführten Hartberg mit vermutlich grösserer Steuerlast und ohne negativ behafteter Vergangenheit größer ist als bei einem vor kurzem noch Amateurverein mit einer „konkursreifen“ Vergangenheit lasse ich im Raum stehen… Das kann jeder für sich beantworten...

PS Mieten oder Pachten? 

 

 

[Alex011]

kratos_SaNcHeZ schrieb vor einer Stunde:

Hartberg muss halt absteigen, wenn sie nicht neu bauen. 2025 zählen die Stahlrohrtribünen nicht mehr zur Gesamtkapazität.

Die könnens mit Gipskartonplatten verbauen, dann sieht es die Bundesliga nicht mehr

[Gast CP1902]

Auslandschwoazer schrieb vor 48 Minuten:

Die Spitze mit dem Zuschauerschnitt ist fast ein Schuss ins eigene Knie. immerhin ist dieser beim GAK im Schnitt auf die letzte Jahre nicht spruchreif höher: (vom vermeintlichen Potential kann sich der Steuerzahler nix kaufen)

Und die Frage ob die Steuerverschwendung bei einem seit Jahren als Profiverein geführten Hartberg mit vermutlich grösserer Steuerlast und ohne negativ behafteter Vergangenheit größer ist als bei einem vor kurzem noch Amateurverein mit einer „konkursreifen“ Vergangenheit lasse ich im Raum stehen… Das kann jeder für sich beantworten...

PS Mieten oder Pachten? 

 

 

Ich finds super  ihr könnts uns rein nur auf Konkurse ansprechen und wie scheiße wir sind oder? Also gönnst du Hartberg ein Stadion was auch zum Großteil dann mit Steuergeld finanziert wird? 

Es gibt genau 1 scheiß stadion in Graz und man schaffts einfach nicht zusammenarbeiten sprich auf Fanebene es kommt immer nur gestichel und beschimpfungen das wir eh Konkurs gehen, kein Geld haben, was wollen wir mit einem neuen Stadion? IHR habts den Vorstoß gemacht mit LIEBENAU KAUFEN ! -> Ergo blöd nur das man uns als Untermieter (sry) nicht soooo einfach raushauen kann...Sprich wir sitzen im selben Boot und da kann die Nordkurve 200 Banner machen und die jedes Spiel zeigen es wird sich nix ändern...

Weil ich das HB Stadion angesprochen hab. HB ist kein Zuschauermagnet es interessiert "fast" keinen im GGsatz zu Graz. Die Frage war ob es fair ist das HB ein "ordentliches" Stadion bekommt was auch nicht gerade günstig ist aber wir in Graz auf "Friedhof Liebenau" sitzen bleiben...

[bw_sektionsbg]

JoggaBonito schrieb vor 1 Stunde:

Wir bekommen aber keine Subventionen in dem Ausmaß bzw. von der Stadt gar keine so wie ihr, die Austria oder die Linzer, warum versteht man das nicht? Darum gehts ja die ganze Zeit.

Wie stellt sich dann Hartberg die neue Bude hin? Selbes Bundesland.

[Sohnemann]

bw_sektionsbg schrieb vor 8 Minuten:

Wie stellt sich dann Hartberg die neue Bude hin? Selbes Bundesland.

Zitat

Die Investition von 35 Millionen Euro soll mithilfe noch nicht näher genannten Investoren gestemmt werden. Auch Land und Gemeinde sollen sich beteiligen.

https://kurier.at/sport/fussball/35-millionen-euro-fuer-eine-neue-arena-in-hartberg-fuer-8500-fans/402372417

[Hank Schrader]

Sohnemann schrieb vor 43 Minuten:

https://kurier.at/sport/fussball/35-millionen-euro-fuer-eine-neue-arena-in-hartberg-fuer-8500-fans/402372417

Kann sein, dass ich mich täusche, aber:

Hat man sich in Hartberg nicht mittlerweile schon dazu entschlossen, das bestehende Stadion grundlegend zu adaptieren?

[kratos_SaNcHeZ]

Hank Schrader schrieb vor 4 Minuten:

Kann sein, dass ich mich täusche, aber:

Hat man sich in Hartberg nicht mittlerweile schon dazu entschlossen, das bestehende Stadion grundlegend zu adaptieren?

Das soll überhaupt kein Thema mehr sein. (Letzte Quelle: Schopp bei Talk und Tore vor paar Wochen)

[RasmusHojlund]

MA2411 schrieb vor 15 Stunden:

Kann jemand die Fanclubs jetzt mal endlich einer zwecks Neubau umstimmen?!!!

Und bitte gleich per Spruchband kundtun!Dann kann mit den Planungen sofort begonnen werden. Danke 

Tolle Idee das wird sicher helfen ... 

Ich verstehe alle die Liebenau "kaufen" wollen, größter Vorteil weniger Risiko und die Verbundenheit, jedoch auch viele Nachteile, nur das is alles nicht mehr normal, dass ein Gak Stadion mindestens 40 Millionen kosten würde klar, dass in Weinzödl wahrscheinlich nix möglich is auch ... verstehe daher nicht die Aufregung ... wüsste nicht was sich ändern soll/wird.

Ein Gak stadion wirds nicht billiger geben, in den Süden wollen sie auf keine Fälle

Zippo schrieb vor 12 Stunden:

Kurze Antwort: Schau nach Favoriten

Die Austria is trotzdem immer so ein dummes Beispiel, die hatten ein schlechtes Management, absolut keine vergleichbaren Spielerverkäufe, kurz gesagt das Risiko wäre bei uns hoch aber weitaus geringer als bei der Austria, aber das Thema wird eh seit Jahren durchgekaut bringt eh alles nix meht 

Zippo schrieb vor 11 Stunden:

Grund + Baukosten wären wohl geschätzt 150 bis 200 Mio. Dazu kommt die Wartung und Instandhaltung. Gerechnet auf die nächsten 30 Jahre wohl nochmal bis zu 50 Mio inkl. Betriebskosten und Inflation.

Von der öffentlichen Hand sind keine großen Hilfen zu erwarten. Sturm müsste also mal im Stande sein das alleine zu stemmen.

In den letzten Jahren hat man rd 30 Mio an Transfers eingenommen. Viel davon wieder in den Kader (Aktien) investiert.

Man müsste einen Kredit aufnehmen, dann kämen die Kreditzinsen zu den Kosten hinzu.

Auf Einnahmenseite ist man bei Sturm auf Transfers angewiesen. Seriös kann man aber nicht jährlich mit einem Højlund Transfer rechnen.

Kurzum ist ein Neubau für Sturm realistisch nicht stemmbar.

Als Antwort auch für unsere Neubauträumer geeignet

150-200 Millionen? bitte woher nimmst du diese Zahlen? 

bw_sektionsbg schrieb vor 11 Stunden:

Rapid hat ein neues Stadion.

Austria hat ein neues Stadion. (OK, Ende bekannt)

Lask hat ein neues Stadion.

BW Linz hat ein neues Stadion. 

Altach hat komplett renoviert/umgebaut.

Aber Sturm schafft es auf keinen Fall aus eigener Kraft mit Hilfe von Subventionen Bund/Land/Stadt mit zusätzlichen eigenen Mitteln die es auch für euch sicher geben würde auf keinen Fall? Trotzdem ihr in Geld sozusagen schwimmt?

Versteh ich leider nicht.

 

Warum sollte der Bund zahlen? Warum sollte die Stadt zahlen wenn die nicht mal für Kleinigkeiten wirklich Geld haben? 

Maximal Land, Kredit und Sturm, denke kaum dass es Superreiche Gönner gibt ... 

[Zippo]

RasmusHojlund schrieb vor 45 Minuten:

Tolle Idee das wird sicher helfen ... 

Ich verstehe alle die Liebenau "kaufen" wollen, größter Vorteil weniger Risiko und die Verbundenheit, jedoch auch viele Nachteile, nur das is alles nicht mehr normal, dass ein Gak Stadion mindestens 40 Millionen kosten würde klar, dass in Weinzödl wahrscheinlich nix möglich is auch ... verstehe daher nicht die Aufregung ... wüsste nicht was sich ändern soll/wird.

Ein Gak stadion wirds nicht billiger geben, in den Süden wollen sie auf keine Fälle

Die Austria is trotzdem immer so ein dummes Beispiel, die hatten ein schlechtes Management, absolut keine vergleichbaren Spielerverkäufe, kurz gesagt das Risiko wäre bei uns hoch aber weitaus geringer als bei der Austria, aber das Thema wird eh seit Jahren durchgekaut bringt eh alles nix meht 

150-200 Millionen? bitte woher nimmst du diese Zahlen? 

Punkt 1: das Risiko wäre bei uns weitaus höher, da die öffentliche Hand bei uns nicht derart involviert ist wie in Wien.

Punkt 2: Erst lesen, dann schreiben. Dass die Zahlen meine persönliche Einschätzung sind hab ich erklärt. Dass sie durchaus hochgegriffen sind auch. Aber es bringt nichts sich selbst vorzulügen, dass es so einfach sein würde, denn dann kommts so... schau nach Favoriten

[11mousa]

RasmusHojlund schrieb vor einer Stunde:

 

150-200 Millionen? bitte woher nimmst du diese Zahlen? 

Das Linzer Stadion steht auf 39.000 qm. Angenommen, wir finden ein derart qroßes, zusammenhängendes Grundstück, zahlen wir sicher nicht unter 300€/qm. Macht allein schon das knapp 12 Mio.

 

Linzer Stadion war bei 85 Mio. Sind wir also bereits bei rund 100. Da haben wir aber noch nichts begradigt,  keine Infrastruktur (strom/Wasser/etc.) Am Grundstück, und Parkplätze oder gar öffi Infrastruktur im nötigen Ausmaß gibt's auch noch nicht.

 

Also ja: wenn du ohne Stadt ein 20er Stadion in Graz bauen willst, das auch vernünftig nutzbar ist, bist gleich mal bei 150 Mio.

 

Edit: und das schreib grad ich als jemand, der nix lieber als ein neues vernünftiges Sturm-Stadion hätte

bearbeitet 26. August 2023 von 11mousa

[Auslandschwoazer]

CP1902 schrieb vor 9 Stunden:

ihr könnts uns rein nur auf Konkurse ansprechen und wie scheiße wir sind oder? Also gönnst du Hartberg ein Stadion was auch zum Großteil dann mit Steuergeld finanziert wird? 

Wenn du das in meine Zeilen so interpretierst, dann ist das so, aber um auf deine Frage zurückzukommen:

Warum sollte ich Hartberg das nicht gönnen? Was kann Hartberg für die Jahre lange Misswirtschaft in der steirischen Hauptstadt? 

Also - klar ist’s fair das Hartberg vom Land Steiermark gefördert wird - In meinen Augen ist’s sogar ein Muss aus Sicht des Landes in alle Regionen und nicht nur in die Hauptstadt zu investieren.

Zudem ist Hartberg aus sportlicher Sicht (also ich kenne keinen Verein mit größerer Reichweite - Sportartübergreifend) ein Wirtschaftsmotor der Oststeiermark und könnte so auch immer weiter wachsen. 
 

CP1902 schrieb vor 9 Stunden:

Es gibt genau 1 scheiß stadion in Graz und man schaffts einfach nicht zusammenarbeiten sprich auf Fanebene es kommt immer nur gestichel und beschimpfungen das wir eh Konkurs gehen, kein Geld haben, was wollen wir mit einem neuen Stadion? IHR habts den Vorstoß gemacht mit LIEBENAU KAUFEN ! -> Ergo blöd nur das man uns als Untermieter (sry) nicht soooo einfach raushauen kann...Sprich wir sitzen im selben Boot

Und da triffst du bei mir auf den falschen weil ich bin der Meinung, dass ein reines Fussballstadion in einer Stadt wie Graz ausreichend ist. In Graz sind vielleicht 15-20% der Bevölkerung überhaupt Fussballinteressiert, da spreche ich noch gar nicht von denen die wirklich begeistern sind, weil da ist man dann wahrscheinlich im einstelligen %-Bereich - daher ist aus politischer Perspektive die Wahrscheinlichkeit einen größeren Anteil der Bevölkerung mit einer Entscheidung „Pro Fußball“ zu verärgern und so in der nächsten Wahl zu verlieren deutlich höher als die paar Prozent der Begeisterten zu gewinnen… 

Und genau aus diesem Grund sehe ich auch das „im gleichen Boot sitzen“ nicht: Sturm und GAK ist in der Thematik eine Koalition der Schwachen, die nie politisches Gewicht finden wird… Wie es eben auch die letzten 10 Jahre nicht gefunden hat…

[Juran]

https://www.kleinezeitung.at/steiermark/graz/6317570/ASKOeStadion_Knalleffekt-bei-StadionGipfel-bringt-neue-Variante

[mauerbauer]

Juran schrieb vor 1 Stunde:

https://www.kleinezeitung.at/steiermark/graz/6317570/ASKOeStadion_Knalleffekt-bei-StadionGipfel-bringt-neue-Variante

Null Mehrwert ohne Abo.......

[Dobinator]

mauerbauer schrieb vor 2 Minuten:

Null Mehrwert ohne Abo.......

Mit Abo steigt der Mehrwert auch nicht.