Der Stadion-Thread

[sanktpetri]

RasmusHojlund schrieb vor 1 Minute:

Hab gehört dass bei nem Neubau (also ohne Grunstück einbrechnet) nur die Haupttribüne wirklich teuer is, ob man dann 16k oder 20 bzw 25k Plätze hat macht dann keinen riesigen Unterschied - und mehr Plätze wären trotzdem gut, gegen Lazio, Rapid, Rotterdam, vllt Austria, Lask im Cup etc wären mindestens 18 Tausend gekommen 

Ich als Laie weiß auch nicht, warum der Unterschied zw. 15k und 25 so groß sein soll. Ich verstehe auch nichts von den Erhaltungskosten, wieso etwa ein 25k-Stadion in der Erhaltung so viel teurer ist als ein 15k, da gibt's ja keine Heizung unter der Woche für die leere Tribüne zu bezahlen wie in einer Wohnung.

Soweit ich Jauk verstehe, geht's weniger um 15k oder 25 k, sondern 1. um Platz für  lukrative Skyboxen etc., 2 Mehrfachnutzung unter der Woche für Events ud vielleicht auch Open Airs  und 3. generell Länderspiel- und CL-Tauglichkeit in Graz. Zumindest an letzterem müsste auch die Stadt Graz ein massives Interesse haben. Mal abgesehen von der Peinlichkeit, dass die Steiermark bei Stadioninfrastruktur mit großem Abstand letzter in ganz Österreich ist (abgesehen vom Bgld.)

[User1234]

Wenn man sich den Bericht in der Kleinen anschaut und die Aussagen der Politik, sehe ich da noch viel Wasser die Mur runter rinnen, bevor ein erster Bagger anrollt. 

Am Ende wird es wie bei den meisten Projekten soweit gehen, dass es ein hübsches Rendering aus einem Architekturwettbewerb geben wird (ähnlich VIP Ausbau oder auch die Tegethoffbrücke) und dann sind die Kosten doch nicht stemmbar und das ganze wird wieder versickern.

[Pepi_Gonzales]

User1234 schrieb Gerade eben:

Wenn man sich den Bericht in der Kleinen anschaut und die Aussagen der Politik, sehe ich da noch viel Wasser die Mur runter rinnen, bevor ein erster Bagger anrollt. 

Am Ende wird es wie bei den meisten Projekten soweit gehen, dass es ein hübsches Rendering aus einem Architekturwettbewerb geben wird (ähnlich VIP Ausbau oder auch die Tegethoffbrücke) und dann sind die Kosten doch nicht stemmbar und das ganze wird wieder versickern.

Das kann natürlich absolut sein, aber das wird die Zeit zeigen.

[RasmusHojlund]

Pepi_Gonzales schrieb vor 4 Minuten:

Der Glaube das es einen Investor gibt der 40 Mio bereit wäre auszugeben ohne das wir uns dafür komplett nackert ausziehen lassen müssen fehlt mir halt komplett. 

Und beim Austria Umbau sei noch gesagt. Die haben sich halt überholen unteranderem weil denen ja gerade das beste gut genug war. Und das geht halt ins Geld. Außerdem ist das alte Horr halt gut 20 Jahre älter gewesen. Nur so zur Einordnung.

Wenn du:

Liebenau in Schwarzweiß verkleidet

Die Sitze austauschst 

Sky Boxen einbaust / Vip vergrößerst 

Den Graben überbaust.

Hamma gefühlt alles was wir wollen.

Und den Vip ausgenommen ist nix wirklich so dringend dass es sofort passieren muss. 

Setzt du das um hast du ein Schwarz-Weißes Stadion mit wohl über 18 000 Plätzen und du kannst es in mehreren Schritten machen.

Ja aber wer soll den das zahlen? allein VIP und SKY Boxen kostet ca 20 Millionen denke ich und die nächste Frage wäre ja überhaupt ob man ein Baurecht bekommt ...

Und ja das mit ddem Investor wirds nie geben, aber ich könnte mir das gut vorstellen wie es in Puntigam angedacht war (irgendein Konzern vllt sogar Investor kauft Grundstück und verpachtet es an Sturm, darauf baut man dann mit KRedit (ja ich weiß alles enorm in die Höhe gestiegen), eventuell Land und Bund, Sponsoren und eventuell einem Gönner ein Stadion

sanktpetri schrieb vor 6 Minuten:

Ich als Laie weiß auch nicht, warum der Unterschied zw. 15k und 25 so groß sein soll. Ich verstehe auch nichts von den Erhaltungskosten, wieso etwa ein 25k-Stadion in der Erhaltung so viel teurer ist als ein 15k, da gibt's ja keine Heizung unter der Woche für die leere Tribüne zu bezahlen wie in einer Wohnung.

Soweit ich Jauk verstehe, geht's weniger um 15k oder 25 k, sondern 1. um Platz für  lukrative Skyboxen etc., 2 Mehrfachnutzung unter der Woche für Events ud vielleicht auch Open Airs  und 3. generell Länderspiel- und CL-Tauglichkeit in Graz. Zumindest an letzterem müsste auch die Stadt Graz ein massives Interesse haben. Mal abgesehen von der Peinlichkeit, dass die Steiermark bei Stadioninfrastruktur mit großem Abstand letzter in ganz Österreich ist (abgesehen vom Bgld.)

Ja das Stimmt, frage mich nur wie bereits mehrmals gesagt wer diese riesigen Projekte stemmen würde bzw wie das überhaupt baulich möglich wäre, wie will man Sky Boxen raufbauen ohne gesamtes Dach bzw gesamte Haupttribüne neuzubauen?

Pepi_Gonzales schrieb vor 1 Minute:

Das kann natürlich absolut sein, aber das wird die Zeit zeigen.

aber irgendwo muss ein Neubau eine Option sein, im etzten Sturm Echo gabs 4 Seiten oder so übers Stadion, da wurde irgendwie von ich glaube Tebbich gesagt dass man für den Ernstfall (keine Ahnung wann der wäre) ein Grundstück im Süden von Graz fr ein neues Stadion hätte 

User1234 schrieb vor 5 Minuten:

Wenn man sich den Bericht in der Kleinen anschaut und die Aussagen der Politik, sehe ich da noch viel Wasser die Mur runter rinnen, bevor ein erster Bagger anrollt. 

Am Ende wird es wie bei den meisten Projekten soweit gehen, dass es ein hübsches Rendering aus einem Architekturwettbewerb geben wird (ähnlich VIP Ausbau oder auch die Tegethoffbrücke) und dann sind die Kosten doch nicht stemmbar und das ganze wird wieder versickern.

Und genau seh ich beim Thema Pachten auch nie ein Ende in Sicht, naja einfach nur ervig das Thema, Pacht zieht sich noch viele Jahre, Neubau wäre viel besser aber is unstemmbar 

[Pepi_Gonzales]

RasmusHojlund schrieb Gerade eben:

Ja aber wer soll den das zahlen? allein VIP und SKY Boxen kostet ca 20 Millionen denke ich und die nächste Frage wäre ja überhaupt ob man ein Baurecht bekommt ...

Und ja das mit ddem Investor wirds nie geben, aber ich könnte mir das gut vorstellen wie es in Puntigam angedacht war (irgendein Konzern vllt sogar Investor kauft Grundstück und verpachtet es an Sturm, darauf baut man dann mit KRedit (ja ich weiß alles enorm in die Höhe gestiegen), eventuell Land und Bund, Sponsoren und eventuell einem Gönner ein Stadion

Also ganz ehrlich: Ganz unabhängig davon dass das Land und hoffentlich auch die Stadt wenn man sowas dann angeht auch zumindest a bisserl was locker machen werden.

Wenn Sturm nicht in der Lage ist Minimum 20 Mio selbst aufzustellen dann brauch ma über das Projekt eh nicht reden. Zwischen 20 - 30 Mio müssen sicher von Sturm als Eigenleistung kommen. Vielleicht etwas weniger wenn das Land mehr auslässt. Aber sonst 

[RasmusHojlund]

Pepi_Gonzales schrieb vor 11 Minuten:

Also ganz ehrlich: Ganz unabhängig davon dass das Land und hoffentlich auch die Stadt wenn man sowas dann angeht auch zumindest a bisserl was locker machen werden.

Wenn Sturm nicht in der Lage ist Minimum 20 Mio selbst aufzustellen dann brauch ma über das Projekt eh nicht reden. Zwischen 20 - 30 Mio müssen sicher von Sturm als Eigenleistung kommen. Vielleicht etwas weniger wenn das Land mehr auslässt. Aber sonst 

wie gesagt, die Stadt hat seit Tag 1 nicht wirklich ins Stadon investiert, denke nicht dass sich da was ändern würde 

[se_ultimativ]

1 hour ago, Hank Schrader said:

Prinzipiell gibt's in Graz aber ohnehin keine Grüne Wiese mehr.

das hab ich nicht behauptet, stimmt aber nur wenn gewisse Schutzgebiete ausklammert. Zur Erinnerung, daher kam mein Statement:

2 hours ago, sanktpetri said:

Das Dach des SCN wäre ein sehr passender Standort. Keine Ahnung, ob das das auf einem bestehenden oder neuen Shopping-Gebäude wäre, die Kosten wären aber sicher deutlich geringer als ein Bau auf einer Wiese (außerdem Stichwort Bodenversiegelung),

Das stimmt halt ganz offensichtlich nicht.

[sanktpetri]

se_ultimativ schrieb vor 2 Minuten:

Das Dach des SCN wäre ein sehr passender Standort. Keine Ahnung, ob das das auf einem bestehenden oder neuen Shopping-Gebäude wäre, die Kosten wären aber sicher deutlich geringer als ein Bau auf einer Wiese (außerdem Stichwort Bodenversiegelung),

Das stimmt halt ganz offensichtlich nicht.

Warum nicht?

bearbeitet 14. März 2023 von sanktpetri

[Graz-Madrid]

Ich zweifele aber daran dass das SCN so bald ausbauen will, die haben ja erst vor 7 Jahren ihr Areal verdoppelt oder?

[Reinhard Steckin]

User1234 schrieb vor einer Stunde:

Wenn man sich den Bericht in der Kleinen anschaut und die Aussagen der Politik, sehe ich da noch viel Wasser die Mur runter rinnen, bevor ein erster Bagger anrollt. 

 

Vor allem die Aussage es geht quasi los wenn sich die Finanzen der Stadt wieder normalisieren macht meinen letzten Funken Glauben zu Nichte. 
 

[Tobias98]

Reinhard Steckin schrieb vor 41 Minuten:

Vor allem die Aussage es geht quasi los wenn sich die Finanzen der Stadt wieder normalisieren macht meinen letzten Funken Glauben zu Nichte. 
 

Exakt. 

In 3,5 Jahren sind eh scho wieder Wahlen also wird der Beschluss von der Folgeregierung einfach umgeworfen und das Spiel beginnt von vorne 

[Reinhard Steckin]

Laut dem Bericht von Steiermark Heute ist der nächste Termin für die Augenauswischerei Sitzung im Juni.

Daher wirds mit der Ankündigung wohl leider um keine News zum Stadion gehen

[Sohnemann]

Aber im Juni klappt’s dann ganz bestimmt. 

Unglaublich, wie man sich seit 10 Jahren vorführen lässt. 
 

[Pepi_Gonzales]

Sohnemann schrieb Gerade eben:

Aber im Juni klappt’s dann ganz bestimmt. 

Unglaublich, wie man sich seit 10 Jahren vorführen lässt. 
 

Gibt halt in Wahrheit wenig Alternativen. 

[Masudi]

Warum wird nie über einen Neubau gesprochen? Liebenau sollens abreißen und Wohnungen machen, finden sich sicher genug die da bauen wollen