Der Stadion-Thread

[RasmusHojlund]

Tobias98 schrieb vor 4 Minuten:

Ich finde den Standort in Puntigam einfach perfekt hinsichtlich öffentlicher Anbindung. Sowohl Bim als auch diverse Buslinien haben dort deren Endstation und vor allem die Zuganbindung ist zukünftig großartig. Vom Grazer Hauptbahnhof benötigt man 5 Minuten zum Bahnhof Puntigam. Außerdem ist der Standort doch prädestiniert für eine großes P&R, unter der Woche für Pendler, am WE für Stadionbesucher. Die Autobahnanbindung ist auch aus allen Richtungen top. Einen besseren Standort gibt es in Graz einfach nicht mehr, ist einfach so.

Ja das sag ich schon lange ... perfekter Standort, und die Perfekteste Lösung mit der Vermutlich ALLE zufrieden wäre, wurde hier eh schon mehrfach diskutiert .. Gak bekommt Liebenau (da investieren sie Schritt für Schritt - neue Sitze etc), wir bekommen in Puntigam was neues wo dann auch Länderspiele ausgetragen werden ... 

Aber wie gesagt, als Mitglied würd ich mir schon erhoffen etwas mehr Infos zu bekommen ... weil das auf der Generalversammlung war ja eher mau .. ich will einfach wissen, welche Summe an Geld fehlt um einen Neubau anzugehen, bzw ob man überhaupt schon alle Möglichkeiten diesbezüglich ausgekostet hat ..

Ja, die Stadt eiert herum, aber ehrlich gesagt sind wir in der Frage nicht sooo viel besser .. wir versteifen uns (ja ich weiß warum), auf eine alte marode Arena, die vor allem auf lange Sicht und bereits auch jetzt, einfach VIEL zu wenig Platz auf allen Seiten hat .. 

[11mousa]

Tobias98 schrieb vor 25 Minuten:

Ich finde den Standort in Puntigam einfach perfekt hinsichtlich öffentlicher Anbindung. Sowohl Bim als auch diverse Buslinien haben dort deren Endstation und vor allem die Zuganbindung ist zukünftig großartig. Vom Grazer Hauptbahnhof benötigt man 5 Minuten zum Bahnhof Puntigam. Außerdem ist der Standort doch prädestiniert für eine großes P&R, unter der Woche für Pendler, am WE für Stadionbesucher. Die Autobahnanbindung ist auch aus allen Richtungen top. Einen besseren Standort gibt es in Graz einfach nicht mehr, ist einfach so.

Noch dazu wird die Bim-Anbindung (die jetzt schon nicht besonders schlecht ist), noch besser, weil ja die Linie zum Cineplexx noch ausgebaut wird. Sprich: du kommst nicht nur von einer (bzw großzügig berechnet 2 mit S-Bahn) Seite hin, sondern von 2 (bzw 3), was Chaos reduziert. Und eben die wesentlich bessere private Anbindung. Aktuell musst du über Liebenauer Tangente oder Südgartl anfahren, oder du hast ein Nadelöhr. In Puntigam bist du auf der einen Seite direkt an der Autobahn, vom Osten kannst 2-Spurig anfahren und zum Cineplexx kommst aus dem Norden/Zentrum auch gut hin. Und natürlich: PARKPLÄTZE 

RasmusHojlund schrieb vor 18 Minuten:

Ja das sag ich schon lange ... perfekter Standort, und die Perfekteste Lösung mit der Vermutlich ALLE zufrieden wäre, wurde hier eh schon mehrfach diskutiert .. Gak bekommt Liebenau (da investieren sie Schritt für Schritt - neue Sitze etc), wir bekommen in Puntigam was neues wo dann auch Länderspiele ausgetragen werden ... 

Aber wie gesagt, als Mitglied würd ich mir schon erhoffen etwas mehr Infos zu bekommen ... weil das auf der Generalversammlung war ja eher mau .. ich will einfach wissen, welche Summe an Geld fehlt um einen Neubau anzugehen, bzw ob man überhaupt schon alle Möglichkeiten diesbezüglich ausgekostet hat ..

Ja, die Stadt eiert herum, aber ehrlich gesagt sind wir in der Frage nicht sooo viel besser .. wir versteifen uns (ja ich weiß warum), auf eine alte marode Arena, die vor allem auf lange Sicht und bereits auch jetzt, einfach VIEL zu wenig Platz auf allen Seiten hat .. 

Irgendwo hab ich's eh schon geschrieben. Ich gebe dem ganzen geschätzt 10% Wahrscheinlichkeit, dass CJ hier mit der öffentlichen Position pokert. Sprich, nach außen Versteifung auf Liebenau, damit man in allen Köpfen gefestigt hat "Sturm würde der Stadt Geld sparen", und dann, wenn er den richtigen Zeitpunkt sieht, zu sagen "na gut, wenn ihr so an Liebenau hängt dass ihr alles blockiert, dann bauen wir halt zwar ungern, aber weils sein muss, neu". So bist du Psychologisch in einer ganz anderen Ausgangslage, als wenn du sagst "Wir wollen neu bauen, schmeißt Geld her"

[SchwoazaSteira92]

11mousa schrieb vor 6 Minuten:

Noch dazu wird die Bim-Anbindung (die jetzt schon nicht besonders schlecht ist), noch besser, weil ja die Linie zum Cineplexx noch ausgebaut wird. Sprich: du kommst nicht nur von einer (bzw großzügig berechnet 2 mit S-Bahn) Seite hin, sondern von 2 (bzw 3), was Chaos reduziert. Und eben die wesentlich bessere private Anbindung. Aktuell musst du über Liebenauer Tangente oder Südgartl anfahren, oder du hast ein Nadelöhr. In Puntigam bist du auf der einen Seite direkt an der Autobahn, vom Osten kannst 2-Spurig anfahren und zum Cineplexx kommst aus dem Norden/Zentrum auch gut hin. Und natürlich: PARKPLÄTZE 

Könnte man mit IKEA/Center West auch fix was ausmachen, wenn sonntags gespielt wird.

[RasmusHojlund]

11mousa schrieb vor 2 Minuten:

Irgendwo hab ich's eh schon geschrieben. Ich gebe dem ganzen geschätzt 10% Wahrscheinlichkeit, dass CJ hier mit der öffentlichen Position pokert. Sprich, nach außen Versteifung auf Liebenau, damit man in allen Köpfen gefestigt hat "Sturm würde der Stadt Geld sparen", und dann, wenn er den richtigen Zeitpunkt sieht, zu sagen "na gut, wenn ihr so an Liebenau hängt dass ihr alles blockiert, dann bauen wir halt zwar ungern, aber weils sein muss, neu". So bist du Psychologisch in einer ganz anderen Ausgangslage, als wenn du sagst "Wir wollen neu bauen, schmeißt Geld her"

Ich geb dem ganzen ehrlich gesagt 0%, hab zwar keine Insides, aber Jauk is so strikt gegen einen Neubau wie Salzburg Fans gegen Stimmung 

SchwoazaSteira92 schrieb vor 3 Minuten:

Könnte man mit IKEA/Center West auch fix was ausmachen, wenn sonntags gespielt wird.

Zu 100% könnte man da was machen, könnte einerseits gute Werbung sein (obwohl die vermutlich eh schon jeder kennen dürfte), oder sonst zahlt man halt eine kleine Summe pro Parkplatz, da sind so viele Plätze, da würde einiges zusammenkommen ... 

Ja wie gesagt, im Vergleich zu Puntigam, is der Standort in Liebenau nix 

[11mousa]

RasmusHojlund schrieb vor 1 Minute:

Ich geb dem ganzen ehrlich gesagt 0%, hab zwar keine Insides, aber Jauk is so strikt gegen einen Neubau wie Salzburg Fans gegen Stimmung 

Wenn du pokerst, ist es nicht von Vorteil, wenn du dir in die Karten schauen lässt. Und als Bänker sowie von der Persönlichkeit ist Jauk eher nicht der Typ, dem man komplette Irrationalität auf Basis von Emotionen unterstellen könnte. Sonst wären seine Firmen schon längst mit Millionen bei Sturm drinnen und er kurz danach weg vom Fenster.

Sprich: entweder es ist irgendwas in Liebenau drin, was wir nicht sehen, oder es geht in Puntigam aus irgendwelchen Gründen sowieso nix, oder es läuft im Hintergrund irgendwas anderes, das wir nicht wissen.

[Landsberg1909]

Ich bin ehrlich gesagt positiv überrascht, dass hier doch einige (mehr als erwartet) einen Neubau gegenüber Liebenau bevorzugen würden.

Ich bin auch der Meinung, dass Sturm jetzt ein eigenes durchgeplantes Konzept vorlegen müsste um den Druck zu erhöhen. Ich würde sogar behaupten, sollten wir 30 Millionen vom Land Steiermark bekommen (weils der LASK von OÖ auch bekommen hat ), könnte man es sogar ohne einer großen finanziellen Unterstützung der Stadt stemmen.

Die Idee mit einem crowdfunding würde ich da auch mit einbeziehen. Mein Ansatz wäre hier aber ein 5 Jahresabo. Allein damit hätte man sofort ca 10 Mio zur Verfügung. Namenssponsoring auf 15 Jahre (10-15 Mio), von der heurigen CL Prämie 15 Mio, Sky Logen für 5 Jahre (15 Mio), ca 15 Mio Eigenkapital (falls das für Liebenau wirklich vorhanden gewesen wäre)

Je länger ich mir dieses Szenario durch den Kopf gehen lasse, umso mehr komm ich zu der Überzeugung, dass man dieses Risiko eingehen könnte. Wenn Sturm die Initiative nicht übernimmt wird beim Stadionthema wohl nie etwas positives rausspringen.

Allein der Gedanke an einen Neubau welcher dann wieder von beiden genutzt werden soll 

Hier noch meine (perfekt formatierte ) 5 Minutenkalkulation

Spoiler

 

[lovehateheRo]

11mousa schrieb Gerade eben:

Wenn du pokerst, ist es nicht von Vorteil, wenn du dir in die Karten schauen lässt. Und als Bänker sowie von der Persönlichkeit ist Jauk eher nicht der Typ, dem man komplette Irrationalität auf Basis von Emotionen unterstellen könnte. Sonst wären seine Firmen schon längst mit Millionen bei Sturm drinnen und er kurz danach weg vom Fenster.

Sprich: entweder es ist irgendwas in Liebenau drin, was wir nicht sehen, oder es geht in Puntigam aus irgendwelchen Gründen sowieso nix, oder es läuft im Hintergrund irgendwas anderes, das wir nicht wissen.

Die Gerüchte, dass er den Münzer rausgeekelt hat, weil der für einen Neubau war, und das auch klar intern artikuliert hat, sprechen halt nicht dafür, dass da irgendwas anderes im Hintergrund läuft.

[11mousa]

lovehateheRo schrieb vor 3 Minuten:

Die Gerüchte, dass er den Münzer rausgeekelt hat, weil der für einen Neubau war, und das auch klar intern artikuliert hat, sprechen halt nicht dafür, dass da irgendwas anderes im Hintergrund läuft.

Es sind halt nur Gerüchte. Wie gesagt: wenn du irrational handelst, bist du tendenziell nicht bei einigen der größten Banken/Versicherungen jahrzehntelang in Führungspositionen, ohne selbst Eigentümer zu sein.

[Schönaugürtel Mario]

11mousa schrieb vor 1 Minute:

Es sind halt nur Gerüchte. Wie gesagt: wenn du irrational handelst, bist du tendenziell nicht bei einigen der größten Banken/Versicherungen jahrzehntelang in Führungspositionen, ohne selbst Eigentümer zu sein.

Vielleicht ist es einfach nicht irrational in Liebenau bleiben zu wollen.

[themanwhowasntthere]

lovehateheRo schrieb vor 6 Minuten:

Die Gerüchte, dass er den Münzer rausgeekelt hat, weil der für einen Neubau war, und das auch klar intern artikuliert hat, sprechen halt nicht dafür, dass da irgendwas anderes im Hintergrund läuft.

Es ging um einen Neubau mit Investoren, welche dann wohl auch ein Mitspracherecht im Verein haben wollten.

[RasmusHojlund]

themanwhowasntthere schrieb Gerade eben:

Es ging um einen Neubau mit Investoren, welche dann wohl auch ein Mitspracherecht im Verein haben wollten.

Woher die Info?

[11mousa]

Schönaugürtel Mario schrieb vor 1 Minute:

Vielleicht ist es einfach nicht irrational in Liebenau bleiben zu wollen.

Würde man das Stadion mit einer quasi gratis-Pacht bekommen und dann nur den Umbau zahlen müssen, würd ich das als Sicherheitsvariante durchaus auch so sehen können. Aber wenn man wie gesagt schon Mal mindestens 10% eines komplett neuen Stadions (das wiederum sowohl fantechnisch als auch finanziell komplett neue Möglichkeiten eröffnen würde) hinlegen muss, um überhaupt Mal mit dem Investieren beginnen zu können, und trotz aller Kosten Probleme mit internationalen Spielen bekommen wird, zu ich mir halt schwer, den rationalen Punkt zu sehen.

[Schönaugürtel Mario]

@11mousa

Ohne zu wissen was mit wieviel Geld wo wie möglich ist, tun wir uns halt schwer das zu beurteilen.

[se_ultimativ]

5 minutes ago, Schönaugürtel Mario said:

@11mousa

Ohne zu wissen was mit wieviel Geld wo wie möglich ist, tun wir uns halt schwer das zu beurteilen.

Man könnte ja jemanden fragen der schon mal ein Angebot gemacht hat und diesen Business-Case ganz genau durchgerechnet hat.

[Schönaugürtel Mario]

se_ultimativ schrieb Gerade eben:

Man könnte ja jemanden fragen der schon mal ein Angebot gemacht hat und diesen Business-Case ganz genau durchgerechnet hat.

Wer hat schon mal den Graben überbaut, das Dach angehoben und Skyboxen in Liebenau eingebaut oder ein Stadion in Puntigam mit ? Plätzen gebaut?

Da gibt's so viele Möglichkeiten und Fragezeichen dass es für uns nicht zu beurteilen ist und auch ein Kostenvoranschlag von einer Firma zu einer Sache nicht wirklich weiter hilft.