Fanszene Hütteldorf

[Lorbeer]

Bin kein Ultra, kenn mich aber etwas aus in der Szene offenbar im Gegensatz zu dir. und leider bin ich nicht mehr so jung. entweder du kommst mit gescheiten Argumenten und unterlässt persönliche angriffe oder du hältst einfach mal die schnauze wennst keine Ahnung hast, Bester

Was passiert in der grünweißen aktiven Fanszene, wenn jemand gegen den Kodex verstößt?

[Ryuriko]

Bin ich der einzige der es irgendwas zwischen amüsant und zutiefst bedenklich findet, dass dieselben Personen, die hier dauernd von "darf in einem Rechtsstaat nicht passieren" faseln, genau die sind, die JEGLICHES rechtliche Grundverständnis vermissen lassen und zu allem Überfluss jetzt auch noch diverse Kodizes ins argumentative Niemandsland werfen?

[Lorbeer]

es gibt im österreichischen recht keine beweisregeln, man kann also nicht sagen, dass eine bestimmte art von beweis für eine verurteilung ausreicht.

es gibt ein beweisverfahren, in dem alle beweise, also alle zeugenaussagen, videoaufnahmen, emails etc. vorkommen und, wenn er das gesamte beweisverfahren als ganzes betrachtet, darf der richter keinen zweifel an der schuld des angeklagten haben.

Ok, dann hatte ich mit meiner Vermutung, dass auch Aussagen definatorisch unter "Beweis" fallen, nicht Unrecht. Ein Detail, das, wie ich meine, vielen hier herinnen nicht ganz einzuleuchten scheint.

[k3nny]

Bin ich der einzige der es irgendwas zwischen amüsant und zutiefst bedenklich findet, dass dieselben Personen, die hier dauernd von "darf in einem Rechtsstaat nicht passieren" faseln, genau die sind, die JEGLICHES rechtliche Grundverständnis vermissen lassen und zu allem Überfluss jetzt auch noch diverse Kodizes ins argumentative Niemandsland werfen?

ja es ist leider erschreckend. hier und zb auf facebook. :f

[Ston3]

Ja da steht aber a net die WEGA umadum , und Schlägerein mit um die 30 Personen hast in Wien in bestimmten Bezirken fast jeden Tag wo. Ohne Polizei- sonst würd ma ja scheinbar noch 500 Gefängnisanstalten brauchen weil ja alle mit Vorstrafen eingsperrt werden müssen :facepalm:

In welcher Traumwelt lebst du bitte? Ich bin in "bestimmten" Bezirken aufgewachsen aber großartig viele Schlägereien hab ich nicht erlebt und die gibts wohl nur in deiner Fantasie jeden Tag.

[rocket_korki]

Ok, dann hatte ich mit meiner Vermutung, dass auch Aussagen definatorisch unter "Beweis" fallen, nicht Unrecht. Ein Detail, das, wie ich meine, vielen hier herinnen nicht ganz einzuleuchten scheint.

Dann müssten das jene der Angeklagten aber auch sein.

[Lorbeer]

Dann müssten das jene der Angeklagten aber auch sein.

Das meinte ich ja, sowohl in die eine als auch in die andere Richtung. Schenkt das Gericht den Aussagen Glauben, ist es ein Beweis, der für die Angeklagten spricht, wird den Aussagen nicht geglaubt, ist es ein Beweis, der für die Schuld spricht. Eben daher auch die Formulierung des "bewiesen". Ausgangspunkt war ja, dass einige User hier so tun, als gäbe es keine Beweise. Was so nicht stimmt, wenn auch Aussagen strenggenommen als solcher gelten.

[GreenwhiteWarrior]

@AdmiraFan

Mit dir zu diskutieren erübrigt sich du hast keine Argumente siehe das post von mir eine Seite vorher.

@Ryuriko

Ach ja und was genau veranlasst dich zu dieser Aussage? Klär mich auf!

@rigobert.song

Danke für die Definition, das heisst wenn einer schon was durch hörensagen/Gerüchte und dgl gehört hat ist das ebenfalls ein Beweis?

@Narya

lt. Kodex sind Normalos normale Fans die keine Ultras Sachen, egal welcher Gruppierung, tragen. D.H nur normale Fan Sachen die man im offiziellen Fanschop zu kaufen bekommt.

[Lorbeer]

@Narya

lt. Kodex sind Normalos normale Fans die keine Ultras Sachen, egal welcher Gruppierung, tragen. D.H nur normale Fan Sachen die man im offiziellen Fanschop zu kaufen bekommt.

Und die sind vogelfrei?

Außerdem wäre ich dir sehr dankbar, würdet du mir die Frage nach den Sanktionen bei Brechen des Kodex zu erwarten sind, wohlgemerkt in unserer Fanszene!

[GreenwhiteWarrior]

ja es ist leider erschreckend. hier und zb auf facebook. :f

Ein weiterer Beweis das die hier teilweise vorherrschende Meinung zu 85% nicht der Allgemeinmeinung aller Rapidfans enspricht.

[mazunte]

Bin kein Ultra, kenn mich aber etwas aus in der Szene offenbar im Gegensatz zu dir. und leider bin ich nicht mehr so jung. entweder du kommst mit gescheiten Argumenten und unterlässt persönliche angriffe oder du hältst einfach mal die schnauze wennst keine Ahnung hast, Bester

@narya

Mag sein, wenn dann wars eine Fehleinschätzung meinerseits. Das mit den Beweisen würd mich allerdings auch interessieren.

@AdmiraFan

Das du offenbar obrigkeitshörig bist hast du in deinem letzten Post bewiesen.

Die Derbyausschreitungen sind gröstenteils (auch hier herinnen) besprochen worden. Das sich nicht alle dearan halten ist klar sollte aber so sein und ich denke nicht das man bei der wbh Sache Unschuldige hätte verletzten wollen oder dies in kauf genommen hätte (auch ohne Polizei).

MMn geht es dabei um Sachbeschädigung und einer(!) ganz leichten Körperverletzung (gezerrter Nacken - der Teufel weiß wie das zustandegekommen ist)

Allerdings alle Kollektiv abzustrafen (nur weil sie mitanwesend waren) ist eines Rechtsstaates nicht würdig und muß aufs schärfste verurteilt werden.

Ich auch nicht, mein damit dass ich kein Ultra bin;

Und gscheide Argumente mein Lieber solltest Du mal bringen!

Faselst da etwas von einem Kodex daher, "keine Frauen keine Kinder"?

Oida überleg mal und geh in Dich hinein wennst schon eh Älter bist!?

Dazu braucht es keinen Kodex und auch keinen Mann gegen Mann, wir leben nicht mehr im Mittelalter; (obwohl ich schön langsam Anfange an der besch... Menschheit zu zweifeln)

2. Woarst dabei um des wirklich zu wissen?

[Admira Fan]

@AdmiraFan

Mit dir zu diskutieren erübrigt sich du hast keine Argumente siehe das post von mir eine Seite vorher.

@Ryuriko

Ach ja und was genau veranlasst dich zu dieser Aussage? Klär mich auf!

@rigobert.song

Danke für die Definition, das heisst wenn einer schon was durch hörensagen/Gerüchte und dgl gehört hat ist das ebenfalls ein Beweis?

@Narya

lt. Kodex sind Normalos normale Fans die keine Ultras Sachen, egal welcher Gruppierung, tragen. D.H nur normale Fan Sachen die man im offiziellen Fanschop zu kaufen bekommt.

Keine argumente!? Gegen was!? Das der codex fürn oarsch ist oder wie??

Aber du musst eh net mit mir diskutieren Wohl auch besser so

[GreenwhiteWarrior]

Und die sind vogelfrei?

Außerdem wäre ich dir sehr dankbar, würdet du mir die Frage nach den Sanktionen bei Brechen des Kodex zu erwarten sind, wohlgemerkt in unserer Fanszene!

Gerne, der Kodex sieht einen Ausschluß aus dem Fanclub vor. Wie gesagt ob und wie der überall so gelebt wird kann ich nicht beurteilen, so gut kenn ich mich in der Szene auch nicht aus (bin auch ein normalo ). Wie meinst vogelfrei? Nein ultra bzw. erlebnisorientierte Fans erkennt man daran das sie Ultras Sachen (gleich welcher Gruppierung) anhaben, zumindest wurde mir das so erzählt. Normalos haben in der Regen offizielle Fanschop Sachen an.

[Admira Fan]

@Narya

lt. Kodex sind Normalos normale Fans die keine Ultras Sachen, egal welcher Gruppierung, tragen. D.H nur normale Fan Sachen die man im offiziellen Fanschop zu kaufen bekommt.

Da du dich ja auskennst wirst du mir zustimmen das SF95 keine ultras sind oder!?

Dann ersuche ich um aufklärung warums vor 2001 fast regelmässig versuche gav watschen für selbige zu verteilen!?

Gerne, der Kodex sieht einen Ausschluß aus dem Fanclub vor. Wie gesagt ob und wie der überall so gelebt wird kann ich nicht beurteilen, so gut kenn ich mich in der Szene auch nicht aus (bin auch ein normalo ). Wie meinst vogelfrei? Nein ultra bzw. erlebnisorientierte Fans erkennt man daran das sie Ultras Sachen (gleich welcher Gruppierung) anhaben, zumindest wurde mir das so erzählt. Normalos haben in der Regen offizielle Fanschop Sachen an.

Jetzt nicht bös gemeint aber wie alt bist du?

[Showdown]

Wow der ORF Beitrag war ja richtig objektiv, um den mülleimer eine nicht bewiesene Zerrung eines Polizisten und das die Richter ein Exempel statuieren wollen gings da!

Hut ab!!