Fanszene Hütteldorf

[NativeRon]

AC58 schrieb vor 5 Stunden:

Tut mir leid aber das kann man unmöglich so stehen lassen. Da ich daran zweifle, dass du die richtige Sequenz überhaupt gesehen hast, stell ich dir das Video hier nochmals rein:

00:00 - 00:15  Ordner laufen durch das Tor (offensichtlich als Verstärkung um bei dem Chaos am Platz zu helfen).

00:15 - 00:25  Weitere Ordner und 4 Leute der SKB kommen gelaufen, verlangsamen vor dem Tor und !gehen! ruhig hindurch. Gemeinsam mit ihnen kommen bereits vermummte Radikale der Austria und !gehen! unbehindert durch das Tor. Bei 00:20 blickt sie ein SKB ganz normal an und macht keine Anstalten sie am Eintritt zu hindern. Ab 00:24 kommen weitere Radikale und gehen! gemeinsam mit der SKB durch das Tor. Die SKB flüchtet NICHT vor den Fans. Keiner der Radikalen greift einen SKB an, vice versa.

00:26  Ein radikaler Vermummter stößt den rechten Flügel mit dem Fuß auf. In diesem Moment sind bereits 11 Platzstürmer im Sichtfeld der Kamera.

00:28  Ein bereits im Stadion befindlicher SKB öffnet das Tor zur Gänze und bewegt sich anschließend zum Kampfbereich. Man berührt sich gegenseitig in keinem einzigen Moment. ALLE Beteiligten vermittel den Eindruck, auf einer gemeinsamen Mission zu sein.

00:37  Seitens der Vermummten werden Pyro-Utensilien gezündet und in die Kampfszene geworfen

ab 00:38  hindert ein SKB einen Security, der einen letzten Rettungsversuch starten möchte daran, dies zu tun. Sein Gesicht ist klar erkennbar und es wird für seine Vorgesetzten nicht schwer sein, ihn zu identifizieren. Anschließend bleibt er in der Einfahrt ohne weiter seinen Kollegen am Platz zu helfen.

 

Ich bin sehr gespannt auf weitere Interpretationen der Exekutive! Diese hat das Video bisher wie folgt kommentiert:

"Szenekundige Beamten der Wiener Polizei, zuständig für die Fans der FK Austria Wien, befanden sich einige Minuten vor dem Platzsturm neben dem Gästesektor im Sektor der „Familientribüne“, um seitlich auf die Austria Fans deeskalierend einzuwirken. Als dieser Versuch keine Wirkung zeigte und der Ordnerdienst die SKB ersuchten, auf das Spielfeld zu kommen, gingen szenekundige Beamte gemeinsam mit dem Ordnerdienst zum Tor, welches zum Platz führt. Der Ordnerdienst öffnete das Tor und sowohl der Ordnerdienst als auch die szenekundigen Beamten gingen durch das Tor. Einige Fans befanden sich ebenfalls in diesem Bereich."
Zu den entscheidenden Momenten heißt es: "Der Versuch der Beamten, das Tor rasch wieder zu schließen gelang aufgrund des Drucks der vielen Fans nicht. Die szenekundigen Beamten versuchten in weiterer Folge am Spielfeld deeskalierend auf die Fans einzuwirken."

Jeder möge sich selbst ein Bild der Übereinstimmung machen ...

 

Auch wenn sicher viele der Zeitungsschreiber hier mitlesen, würde ich diese kontroversen "Ansichten" der Vorfälle an Rapid die Rechtshilfe Rapid, eventuell dem gegen Rapid nicht so gutgesinnten Sendern SKY & ORF und an die wichtigsten Zeitungen schicken, dass sie später nicht behaupten können, das hättens nicht gewusst. Oder sich nur an die "Angaben" der Exekutive halten können. Da gehörte eigentlich ein runder Tisch im TV her, damit die daran Interessierten die volle Wahrheit der Vorfälle mitbekommen. Ist aber wahrscheinlich mehr ein Wunschdenken von mir, daß sowas in Österreich möglich ist, wo sie doch alle so gerne auf Fussballfans "hinhauen", und es ja so viel einfacher ist.

Es sollte auch von Rapidseite darauf gedrungen werden, der Präse hat ja ganz sicher noch gute Drähte zum ORF.

[SuiCune]

Wurden Fehler der Polizei gemacht? Definitiv!

Schuld an der ganzen Scheiße ist aber immer noch der Haufen Scheißheisl beider Seiten die außer Radau nix in der Birn haben.

Die Fraktion "ACAB" die außer ihrem Feindbild nichts zu haben scheint kann einem echt nur Leid tun...

Körperlich Erwachsen - im Kopf Kleinkind 

[SandkastenRambo]

Manioll schrieb vor 3 Stunden:

Von welchen "nur 2 Austrianer" wird hier immer geschrieben? Also speziell dieser SandkastenRambo versucht hier immer wieder Schlau zu wirken indem er laut bellt.
Ja du siehst in einer 2-3 sekündigen Sequenz nur zwei Austrianer, aber 2 bis 3 Meter dahinter kommt schon der nächste Austrianer (ebenfalls gemütlich) BEWAFFNET und kein Meter weiter kommen die nächsten.
Oder meinst du die 2 Austrianer muss man bemerken und die +20 anderen kann man locker übersehen?

Dazu kommt noch, dass hier nur ein kurzer Clip von einer einzigen Perspektive geleaked wurde.
Wie kannst du ausschließen, dass das nicht bewusst so gemacht wurde? Woher weißt du, dass eine andere zusätzliche Perspektive oder ein längerer Clip, eine ganz andere Geschichte erzählt und Szenarien ermöglicht?

Ich kann mit dem Clip nicht ausschließen, dass da Polizei, die Ordner oder sonst wer bedroht wurde.. ich kann unfähigkeit nicht ausschließen.. ich kann gewollte Eskalation nicht ausschließen..
In dem Artikel - wie auch bei vielen anderen Medien - werden doch bereits bewusst Informationen weg gelassen, nur damit es ja Spielraum für hetzerische Spekulationen gibt.
Siehe wegen dem Vorfall am Bahnhof Hütteldorf. Es is einfach grauslig, dass mit so einem traurigen Vorfall die Menschen noch mehr aufeinander aufgehetzt und manipuliert werden. Auf FB siehst du deswegen auch haufenweise Leute schreiben, dass das ein Austrianer war.. Im Endeffekt egal von welchem Verein der Täter war, aber es schürt noch mehr Hass.

Wer so etwas plant, der muss doch vorher überprüfen ob es da Kameras gibt bzw. damit rechnen, dass das ganze aufgezeichnet wird und dann public wird.. 

Eins ist fix: Da is definitiv viel Klärungsbedarf und das Video sehr skandalös.

 

Du hast hier noch gefehlt nach deiner Behauptung mit dem Böller und deinem super tollen Video dazu. Dass du beim Tetris das Quadrat drehst hast du schon eindrucksvoll bewiesen.

[Schwemmlandla3]

AC58 schrieb vor 6 Stunden:

Tut mir leid aber das kann man unmöglich so stehen lassen. Da ich daran zweifle, dass du die richtige Sequenz überhaupt gesehen hast, stell ich dir das Video hier nochmals rein:

00:00 - 00:15  Ordner laufen durch das Tor (offensichtlich als Verstärkung um bei dem Chaos am Platz zu helfen).

00:15 - 00:25  Weitere Ordner und 4 Leute der SKB kommen gelaufen, verlangsamen vor dem Tor und !gehen! ruhig hindurch. Gemeinsam mit ihnen kommen bereits vermummte Radikale der Austria und !gehen! unbehindert durch das Tor. Bei 00:20 blickt sie ein SKB ganz normal an und macht keine Anstalten sie am Eintritt zu hindern. Ab 00:24 kommen weitere Radikale und gehen! gemeinsam mit der SKB durch das Tor. Die SKB flüchtet NICHT vor den Fans. Keiner der Radikalen greift einen SKB an, vice versa.

00:26  Ein radikaler Vermummter stößt den rechten Flügel mit dem Fuß auf. In diesem Moment sind bereits 11 Platzstürmer im Sichtfeld der Kamera.

00:28  Ein bereits im Stadion befindlicher SKB öffnet das Tor zur Gänze und bewegt sich anschließend zum Kampfbereich. Man berührt sich gegenseitig in keinem einzigen Moment. ALLE Beteiligten vermittel den Eindruck, auf einer gemeinsamen Mission zu sein.

00:37  Seitens der Vermummten werden Pyro-Utensilien gezündet und in die Kampfszene geworfen

ab 00:38  hindert ein SKB einen Security, der einen letzten Rettungsversuch starten möchte daran, dies zu tun. Sein Gesicht ist klar erkennbar und es wird für seine Vorgesetzten nicht schwer sein, ihn zu identifizieren. Anschließend bleibt er in der Einfahrt ohne weiter seinen Kollegen am Platz zu helfen.

 

Ich bin sehr gespannt auf weitere Interpretationen der Exekutive! Diese hat das Video bisher wie folgt kommentiert:

"Szenekundige Beamten der Wiener Polizei, zuständig für die Fans der FK Austria Wien, befanden sich einige Minuten vor dem Platzsturm neben dem Gästesektor im Sektor der „Familientribüne“, um seitlich auf die Austria Fans deeskalierend einzuwirken. Als dieser Versuch keine Wirkung zeigte und der Ordnerdienst die SKB ersuchten, auf das Spielfeld zu kommen, gingen szenekundige Beamte gemeinsam mit dem Ordnerdienst zum Tor, welches zum Platz führt. Der Ordnerdienst öffnete das Tor und sowohl der Ordnerdienst als auch die szenekundigen Beamten gingen durch das Tor. Einige Fans befanden sich ebenfalls in diesem Bereich."
Zu den entscheidenden Momenten heißt es: "Der Versuch der Beamten, das Tor rasch wieder zu schließen gelang aufgrund des Drucks der vielen Fans nicht. Die szenekundigen Beamten versuchten in weiterer Folge am Spielfeld deeskalierend auf die Fans einzuwirken."

Jeder möge sich selbst ein Bild der Übereinstimmung machen ...

Die Stellungnahme ist ein Scherz sondergleichen. Haben sich diese Spezialisten überhaupt mal die Videos angesehen bevor sie sowas absondern. Offenbar nicht!

"Aufgrund des Drucks der vielen Fans"  Zuvor gemeinsam gemütlich rausspazieren und noch miteinander plaudern, dann selber das Tor komplett aufmachen, aber der große Druck deren Kompanen hat dazu geführt, dass das Tor nicht mehr geschlossen werden konnte. Ganz ehrlich, das kannst alles nicht mehr erfinden. 

Zu deinem Posting: Ist zwar ohnehin nur eine Zusammenfassung des Gesehenen am Video. Aber offenbar braucht es auch noch eine schriftliche Fassung davon um diesen eigentlich unfassbaren Ablauf nochmal gut zu erläutern.

[Autumla]

Ich will mich in die Diskussion und mitunter lustigen Verschwürungstheorien ja eigentlich gar nicht einmischen. Aber meint ihr nicht, es wäre viel interessanter, was beim ersten Tor der Schleuse passiert ist?! 

 

Denn sind wir uns ehrlich - was wäre passiert, wenn die das Tor hinter sich wieder geschlossen hätten oder gar nicht aufgemacht hätten. Das Tor war ja nicht schwer verriegelt und da kommen zig Austria Fans heran. Wie lange wäre das wohl zugeblieben?

Also meine Meinung - das Video sagt gar nichts aus und das Verhalten der SKB ist in dem Fall eigentlich irrelevant. Wenn die Austria Fans mal bis zu diesem - offensichtlich einfach zu öffnenden und nicht von Polizisten geschützten - Tor kommt, ist die Sache eh schon gelaufen.

bearbeitet 26. September 2024 von Autumla

[Zarael reloaded]

1899moob schrieb vor 10 Stunden:

Eh, der Fehler ist aber meiner Meinung nach die komplett verfehlte Positionierung der WEGA im Vorfeld. Die einzelnen SKB-Leute als Einzelpersonen können auf dem Video nix machen. 

Doch, das Tor geschlossen halten. Man sieht doch am Video wie einer der SKB noch zu 2 Vermumten zur Seite schaut, da ist das Tor gerade einen Spalt offen. Zuziehen und geschlossen halten wäre da wohl durchaus noch möglich gewesen. Aber ich vermute da war dann die Entscheidung "lieber prügeln sich die untereinander als das wir gefährdet sind"

[grubi87]

Autumla schrieb vor 21 Minuten:

 

Also meine Meinung - das Video sagt gar nichts aus und das Verhalten der SKB ist in dem Fall eigentlich irrelevant.

Leichter für alle schnell zu lesen 

[ditap]

Video wurde gerade auf Ö3 besprochen.

[sundaydriver]

synetic schrieb vor 9 Stunden:

Grundsätzlich mal zu deiner Frage, obs dir irgendwie ins Hirn gekotet hat.

magst dich nicht ein bisserl im ton mäßigen oder hagelts dich einfach komplett aus, wenn dich jemand polizist nennt?

[Maxl3386]

der Jazz Gitti Song hat gestern die letzten 10 Minuten übrigens gut funktioniert und Spaß gemacht.

[HarryDunne]

Ernesto schrieb vor 7 Stunden:

es war ein super gau - überall und zwar auf allen seiten sind fehler passiert. der schwerste anzunehmende unfall! daher kam es zu diesen szenen. hätten die rapidfans nicht mitgemacht - es wäre wenig bis gar nichts passiert. hätte die polizei/ordner richtig reagiert - es wäre wenig bis gar nichts passiert und zu guter letzt: wenn die austria fans nix gemacht hätten - es wäre wenig bis gar nichts passiert. aber wenn diese fehlerkette eintritt, dann eskaliert es! alle haben ihren beitrag geleistet. wir sollten endlich mal aufhören schuldige zu suchen! am ende des tages sind es die gewaltbereiten menschen, die schuldig sind und das gilt für beide seiten! warum ist das so? weil die spaltung extrem ist, weil es ein zusammengehörigkeitsgefühl gibt, welches toxisch ist! junge männer voller testosteron fühlen sich ihrem stamm verpflichtet und schaffen es nicht sich zu reflektieren und lassen die fäuste sprechen. humanistische werte findet man mittlerweile nur noch in geringen dosierungen in der gesellschaft. kurzfristig war es ein etwas schönes wie sich die menschen unterstützt haben bei der hochwasser katastrophe. im nächsten moment schlagen wir uns die schädln ein! wenn ich es richtig im kopf habe erleben wir jahr für jahr neue rekorde bei den femiziden! warum: weil testosteron gesteuerte männer keine antworten haben und fäuste sprechen lassen. die gesellschaft ist auf einem schlechten weg! und wenn wir am sonntag falsch reagieren wird es noch schlimmer! 

Weder Rapidler noch Austrianer bestreiten "ihr" Fehlverhalten bei der Aktion, die Polizei halt schon. Und das kann, wie gestern Abend schon erklärt, Auswirkungen auf die Höhe unserer Strafe haben. Ganz zu schweigen davon, dass die Polizei als einzige dort das Recht hatten, mit Gewalt für Ruhe zu Sorgen. Nach dem Video machts aber eher so den Eindruck, als hätten einige Herrn der Polizei eher Öl ins Feuer gegossen weil man eine totale Eskalation sehen wollte. Ich sag nicht, dass das die Intention war, aber den Vorwurf an die Polizei gibts schon sehr lange. Weil ohne regelmäßige "Arbeit" tut man sich halt schwer, seine Vorkehrungsmaßnahmen vor allem in der Mannstärke zu rechtfertigen. Und wie man gesehen hat bringts eh nix. Die kommen mit gefühlt 1000 Mann und stehn dann nur da und fühlen sich scheinbar für nix zuständig.

[ofla4rocki]

Wie sind eigentlich unsere Heinzis aufs Spielfeld gekommen? Wurde da auch ein Tor geöffnet oder über die Mauer?

[Lucifer]

ofla4rocki schrieb vor 1 Minute:

Wie sind eigentlich unsere Heinzis aufs Spielfeld gekommen? Wurde da auch ein Tor geöffnet oder über die Mauer?

Klettern

[zeneize]

sundaydriver schrieb vor 21 Minuten:

magst dich nicht ein bisserl im ton mäßigen oder hagelts dich einfach komplett aus, wenn dich jemand polizist nennt?

Also bei einer derart abwertigen Bezeichnung versteh ich schon, wenns einen aushagelt.

[Autumla]

25 minutes ago, grubi87 said:

Leichter für alle schnell zu lesen 

Gut, dann bleiben wir in der „hätten die SKBs dieses Tor nicht geöffnet, wären die Austrianer niemals rausgekommen“-Welt. Viel Spaß noch 😄