Fanszene Hütteldorf

[SmokinAces]

Pyro ist hin und wieder mit ner guten choreo ganz nett anzusehen.

Aber es ist auch, wenn nicht ordentlich damit hantiert wird, sehr gefährlich. Noch dazu im Stadion verboten.

Manchmal kommt's mir so vor, als würde man der Szene ein Spielzeug damit wegnehmen. Solange der Verein hier nicht einschreitet, wird es Pyro geben.

Glaube sogar, wenn man es richtig macht (Anmeldung, sicherheitsbestimmungen) wäre es sogar legal.

Und bzgl Sky / Abo - wie schwach kann man etwas nur vergleichen? Noch dazu kommt es nicht günstiger, wenn man alle Nebenkosten auch dazurechnen würde ;-)

[GrüneJacke]

Pyro ist hin und wieder mit ner guten choreo ganz nett anzusehen.

Aber es ist auch, wenn nicht ordentlich damit hantiert wird, sehr gefährlich. Noch dazu im Stadion verboten.

Manchmal kommt's mir so vor, als würde man der Szene ein Spielzeug damit wegnehmen. Solange der Verein hier nicht einschreitet, wird es Pyro geben.

Glaube sogar, wenn man es richtig macht (Anmeldung, sicherheitsbestimmungen) wäre es sogar legal.

Und bzgl Sky / Abo - wie schwach kann man etwas nur vergleichen? Noch dazu kommt es nicht günstiger, wenn man alle Nebenkosten auch dazurechnen würde ;-)

1.) Nenn mir bitte (Ausnahme Leutstift als Wurfgeschoss) wann etwas durch Pyro passiert ist!

2.) Es is so oder so schwer zu vergleiche, da du für 35 mehr als nur den Sportchanel bekommst!

Wennst min Auto zu jedem Match aus dem Waldviertel kommst, kannst auch mehr rechnen als wennst "nur" in die Ubahn steigst ...

(Und diese Anreise machen auch einige!)

Fakt is aber, dass - wenn's nur um Interesse wie die Rapid spielt - ginge, hast andere Möglichkeiten als in Stadion mit der pösen pösen Pyro zu gehen.

Wer auf West und Ost geht, weiß auf was er sich einlässt!

[SmokinAces]

1.) Nenn mir bitte (Ausnahme Leutstift als Wurfgeschoss) wann etwas durch Pyro passiert ist!

2.) Es is so oder so schwer zu vergleiche, da du für 35 mehr als nur den Sportchanel bekommst!

Wennst min Auto zu jedem Match aus dem Waldviertel kommst, kannst auch mehr rechnen als wennst "nur" in die Ubahn steigst ...

(Und diese Anreise machen auch einige!)

Fakt is aber, dass - wenn's nur um Interesse wie die Rapid spielt - ginge, hast andere Möglichkeiten als in Stadion mit der pösen pösen Pyro zu gehen.

Wer auf West und Ost geht, weiß auf was er sich einlässt!

Derby Platzsturm. Austria Abschluss gg Sturm? (Glaub ich) wurden beide Male fakeln in den Sektor geworfen. Böller: goalie Koch? Ich finde die Böller sowieso sowas von unnötig.

35x12= 420 / Abo kostet 180?

Was man zum Fernsehen alles braucht muss ich dir ja jetzt nicht erklären. Diese Diskussion ist sowieso sinnlos.

In dieser Diskussion ging es darum, dass Pyrotechnik Rapid Schaden zufügt. Das ist Fakt.

Und die Szene würde auch weiterhin bestehen, würde man darüber nicht hinwegsehen. Ist so.

Und ja, ich bin auch öfters auf der West. Trotzdem Brauch ich keine Fackel im Kreuz. Wird wieviele tausend grad heiß?

[since-1899]

Beleuchten wir einmal andere Dinge. Warum kann man einen Verein zur Verantwortung ziehen, für Dinge die er de facto nicht verhindern kann? Soll doch die Bundesliga für ein Spiel die Organisation und Einlasskontrollen übernehmen, würde es dann keine Pyro geben? Würde man sich dann selber strafen? Was passiert bei Pyro im Cupfinale? Zahlt dann der ÖFB die Strafe? Was kann der Verein für Straftaten von Menschen, welche nur Kleidung von eben diesem Verein tragen? Ich weiß es ehrlich gesagt nicht. Und ich weiß auch nicht, warum man hier keine Chance hat rechtich irgendwie vorzugehen. Der Veranstalter hat für die Sicherheit zu sorgen, nur was kann der Veranstalter dafür, wenn Pyro gezündet wird? Den Veranstalter kann man übrigens auch dann noch belangen, wenn etwas passiert ist. Dann wäre es zumindest ansatzweise gerechtfertigt. Aber ihn im Vorhinein zu strafen, ich verstehe es einfach nicht. Nicht bei etwas, was man als Veranstalter nicht verhindern kann. Da fehlt mir komplett die rechtliche Logik. Wenn jemand aus einem Heißluftballon Nägel ins Stadion wirft, wird dann auch Rapid zur Verantwortung gezogen? Und wie schon gefragt, zahlt der ÖFB im Cupfinale die Strafe? Oder ist Rapid für die Erziehung und das Benehmen von Menschen verantwortlich, welche sich im Fanshop einen Schal kaufen?

Man müsste den Spieß umdrehen, keine Karten für Auswärtsspiele mit genügend großen Sektoren verkaufen und dann kann es ordentlich brennen und Rapid nicht belangt werden. Das Ganze in Absprache mit der Fanszene. Vielleicht setzt dann ein Umdenken ein.

Oder nehmen wir an jeder wirft seinen Schlüssel auf das Spielfeld. Das sind Straftaten, versuchte Körperverletzungen. Da gibt es eine rechtliche Grundlage, Gesetze. Aber mit welchem Recht straft die Bundesliga dann den Verein? Was könnte der Verein machen um dies zu verhindern?

Fragen über Fragen.

[Admira Fan]

Leute die Diskussion ist doch hinfällig!!! Der Verein könnte das locker verhindern, will das scheinbar aber nicht, somit braucht niemand rumjammern!!!!!

[LarsUlrich]

was kostet ein abo auf der west? hochgerechnet kann man mit 70k-100k euro strafe pro jahr rechnen. wieviele abos müsste man zusätzlich verkaufen, damit man dias kompensiert hat?

ich denke außerdem dass nur bei wenigen fans die pyros dafür verantwortlich sind, dass sie ins stadion kommen. die meisten kommen wegen des sports, sicher nicht wenige wegen der stimmung (das sind dann eher die west/osttribünen steher) - die west ist soundso ausverkauft. die rechnung stelle ich in zweifel.

es geht ja hier net nur um abos. du musst bedenken, dass hier auch verkaufte tageskarten + merchandise hinzukommt + junge fans, die man bindet, usw... ich bin mir sehr sicher, dass am ende die marke "rapid" durch pyro gestärkt wird und die strafen durch ein plus übertroffen werden

Pyro ist hin und wieder mit ner guten choreo ganz nett anzusehen.

Aber es ist auch, wenn nicht ordentlich damit hantiert wird, sehr gefährlich. Noch dazu im Stadion verboten.

Manchmal kommt's mir so vor, als würde man der Szene ein Spielzeug damit wegnehmen. Solange der Verein hier nicht einschreitet, wird es Pyro geben.

Glaube sogar, wenn man es richtig macht (Anmeldung, sicherheitsbestimmungen) wäre es sogar legal.

Und bzgl Sky / Abo - wie schwach kann man etwas nur vergleichen? Noch dazu kommt es nicht günstiger, wenn man alle Nebenkosten auch dazurechnen würde ;-)

hat man gemacht, dann wurde man von den bullen schikaniert, seitdem halt wieder "illegal"

mazunte geh mal in a entzugsklinik bevords hier über sachen diskutierst, von denen du null ahnung hast, ich kanns nicht oft genug sagen, du hast ein schweres problem und dir sollte geholfen werden. jegliche diskussion mit dir daher sinnlos

[Ernesto]

es geht ja hier net nur um abos. du musst bedenken, dass hier auch verkaufte tageskarten + merchandise hinzukommt + junge fans, die man bindet, usw... ich bin mir sehr sicher, dass am ende die marke "rapid" durch pyro gestärkt wird und die strafen durch ein plus übertroffen werden

klar ist die pyroshow ein teil des ganzen, aber ich denke nicht dass die einbrüche so stark wären, gäbe es keine pyros mehr. man kann nicht abschätzen, ob das abgedeckt ist oder nicht und damit bewege ich mich eh schon auf deine aussage zu. aber ich kann mit der aussage wonach es mehr bringt als schadet einfach nix anfangen, dazu fehlen einfach die fakten. das ist aus meiner sicht spekulation.

aber egal, mir wäre es am liebsten wenn man die pyros einfach erlauben würde.

im endeffekt sind halt manche argumente ziemlich haarsträubend und schreien einfach danach dass man etwas dagegen sagt. damit meine ich abernicht dich, auch wenn deine vollmundige aussage kaum belegt werden kann.

[LarsUlrich]

ja, das ist natürlich nicht belegbar und meine persönliche einschätzung der lage. es geht mir hier nicht explizit nur um pyro, sondern einfach um die fans, wegen denen wir in ganz europa "berühmt" sind, tolle stimmung, tolle choreos, pyro usw. für mich geht das alles hand in hand, nimmt man hier einen teil weg, würden auch die anderen teile drunter leiden.

aber ja, es wäre natürlich am schönsten auch für mich, wenn pyro schlicht und einfach legalisiert werden würde

[Gast Lemmy K]

http://www.youtube.com/watch?v=Dy-OODEZRC8

http://www.youtube.com/watch?v=D4wqJQHFWeE

bearbeitet 26. August 2013 von Lemmy K

[bianco verde]

Also ich fasse zusammen.

Die leute auf der west sollen:

-) eine fantastische stummung erzeugen

-) und das das ganze spiel über

Dabei sollen sie aber nicht

-) sachen schreien, die irgendjemanden in seinen gefühlen vetletzen

-) pyrotechnik verwenden

-) flüßigkeiten jedweder art auf das spielfeld befördern

-) gegenstände auf das spielfeld werfen.

Bei verstoß hauen wir in die tasten, dass es nur so qualmt!

Was halt übersehen wird, ist, dass leute, die stundenlang stehen und schreien und das in einer gruppe machen, und das in einer umgebung, in der die normalen benimmregeln zum teil ausgesetzt sind (denn sonst könnte man ja nicht herumstehen und schreien), und die noch dazu vollgepumpt sind mit adrenalin, koffein, zucker, alkohol, nikotin und/oder anderen substanzen, dass diese leute dann nur schwer die grenzen des anstands erkennen.

[Gurgaon]

Also ich fasse zusammen.

Die leute auf der west sollen:

-) eine fantastische stummung erzeugen

-) und das das ganze spiel über

Dabei sollen sie aber nicht

-) sachen schreien, die irgendjemanden in seinen gefühlen vetletzen

-) pyrotechnik verwenden

-) flüßigkeiten jedweder art auf das spielfeld befördern

-) gegenstände auf das spielfeld werfen.

Bei verstoß hauen wir in die tasten, dass es nur so qualmt!

Was halt übersehen wird, ist, dass leute, die stundenlang stehen und schreien und das in einer gruppe machen, und das in einer umgebung, in der die normalen benimmregeln zum teil ausgesetzt sind (denn sonst könnte man ja nicht herumstehen und schreien), und die noch dazu vollgepumpt sind mit adrenalin, koffein, zucker, alkohol, nikotin und/oder anderen substanzen, dass diese leute dann nur schwer die grenzen des anstands erkennen.

beim sportklub funktionierts aber genauso auf der friedhofstribuene...

es ist wohl auch die frage welche personen es im publikum sind...

[bianco verde]

beim sportklub funktionierts aber genauso auf der friedhofstribuene...

es ist wohl auch die frage welche personen es im publikum sind...

Sehr guter vergleich. Wirklich ein ausgezeichneter vergleich. I stand corrected.

[toby_collar]

Leute die Diskussion ist doch hinfällig!!! Der Verein könnte das locker verhindern, will das scheinbar aber nicht, somit braucht niemand rumjammern!!!!!

ein paar seiten gehts noch, dann kommen wieder mal die bierbecherwerfer dran, ein wenig später dann die lamas der ersten reihe im bw und wenns dazwischen keine gröberen ausschreitungen oder fragliche choreos gab, gehts irgendwann dann wieder zurück zu den pyros - das läuft jetzt schon die letzten jahre hier so, der ganz normale wahnsinn

[chelsea91]

Wir haben am Donnerstag ein wichtiges Europa League Playoff Spiel und diskutieren über so einen Schwachsinn????

Wir sollten auch mal das positive erkennen: zum Beispiel, dass es bei den EL spielen zu keinerlei fragwürdigen Situationen seitens der Fans kam.

[Ernesto]

Wir haben am Donnerstag ein wichtiges Europa League Playoff Spiel und diskutieren über so einen Schwachsinn????

Wir sollten auch mal das positive erkennen: zum Beispiel, dass es bei den EL spielen zu keinerlei fragwürdigen Situationen seitens der Fans kam.

der schwachsinn kostet uns halt zehntausende euros.

international ist der druck vorhanden, deshalb sind dann alle auf einmal brav. das ist der druck von außen und nicht unebedingt weil die fans von sich aus das bewirkt haben.