Fanszene Hütteldorf

[Kitz3006]

FleXx schrieb vor 1 Minute:

Also, es wird einfach immer lächerlicher..

Qualitätszeitung "HEUTE" ...

 

Allein im Text wird die Überschrift nie untermauert. 

[herr_bert]

ton1z schrieb vor 1 Minute:

Fakt ist, dass aufgrund der größe rapids, jeder ach so kleine strohhalm medial zerstückelt wird. Und somit denken die leute, dass es feuerzeugwerfer oder homophobie ausschließlich bei rapid gibt. 

Natürlich gibt es das nicht nur bei Rapid, aber bei euch hat es allein in dieser Saison ungeheure Ausmaße angenommen. Das ihr medial besonders beobachtet werdet ist ja kein Geheimnis. Produkt der Bekanntheit und der Skandälchen = Klicks.

Wie gesagt wäre ein Netz dann wäre das sicher nicht so passiert. Oder glaubst du bei uns sind die Leute an den Ecken reihenweise gscheiter geworden? Die wissen, das Werfen sich nix bringt, weil ein da Netz hängt und es Strafen gibt wenn man ausgeforscht wird.

[flonaldinho10]

HwG schrieb vor 11 Minuten:

Nur sollten nicht schwule beurteilen ob "woama" für sie beleidigend ist und nicht "wir" heteros? genauso wie ein dunkelhäutiger beurteilen sollte, ob "neger" für ihn rassistisch ist??!

Es werden auch nicht alle Homosexuellen bzw. Schwarzen eine einhellige Meinung dazu haben. Manche werden sich von diesen ausdrücken persönlich beleidigt fühlen, machen wird es Wurscht sein und in den allermeisten Fällen wird das sowieso in erster Linie vom Kontext der jeweiligen Situation abhängig sein.

Abgesehen davon geht es nicht nur darum, ob irgendjemand von gewissen Formulierungen direkt persönlich beleidigt wird, sondern auch, dass damit unterschwellig negative Klischees transportiert und verstärkt werden.

[AngeldiMaria]

HwG schrieb vor 24 Minuten:

Nur sollten nicht schwule beurteilen ob "woama" für sie beleidigend ist und nicht "wir" heteros? genauso wie ein dunkelhäutiger beurteilen sollte, ob "neger" für ihn rassistisch ist??!

Ja ich gebe dir ja Recht. Nur ich bin da ziemlich offen. Mir ist es ziemlich egal wer welche sexuelle Vorlieben bevorzugt. Sind genauso Menschen wie jeder andere. Willkommen in der Gegenwart kann ich da nur sagen. Kann auch nur von meinen Bekanntenkreis sprechen und diese eben sehen es als Homosexuelle bei weitem nicht so tragisch wie es hier breit getreten wird. Aber eben nur ein Auszug meiner Erfahrung in meinem Umfeld. Wie es allgemein in der Community gesehen wird kann ich natürlich nicht sagen.

[SchwoazaBua]

Verstehe sowieso nicht warum Sturmnetz als Sturm-Fan-Seite über Rapid-Fans (Ultras) schreiben muss. Wahrscheinlich weil sie Klicks wollen wie Spox, Laola etc.

Des weiteren ist Sturmnetz kein Sprachrohr der Nordkurve Graz sondern http://www.kollektiv1909.at/, die sicher NIE über Rapid und ihre Ultra-Probleme schreiben würden! 

[Pepi_Gonzales]

sulza schrieb vor 42 Minuten:

Selbstverständlich darf und muss in dieser Situation relativiert werden. Werden Feuerzeuge in Graz geworfen, interessiert das kein Medium. Fliegen bei Rapid Feuerzeuge und Becher, so verurteilenswert es auch ist, wird in den Medien von einem Bürgerkrieg und einem Schlachtfeld gesprochen. Und an dieser Stelle ist es sehr wohl erlaubt, Vergleiche mit anderen Vereinen zu ziehen, insbesondere dann, wenn sich diese als Vorzeigevereine positionieren wollen.

Stimmt wenn in Graz was fliegt interessiert das die Medien kaum. (Es fliegt aber eben seit geraumer Zeit kaum mehr was) Allerdings interessieren sich die Medien außerhalb der Steiermark auch sonst kaum für unseren sportlichen Erfolg während die Medienlandschaft bei euch bei der kleinsten Siegesserie komplett durchdreht und euch hyped. Und diese Mediale Aufmerksamkeit bringt euch am Ende des Tages sicher mehr als sie euch schadet. Da hab ich aber noch nie hier gelesen das die Medien zu genau über Rapid berichten in Erfolgszeiten. Das stört dann keinen. Das ist der Unterschied ihr Seid eben der große Hauptstadtklub und Rekordmeister und habt dementsprechend mehr Reichweite daher wird genauer berichtet wir sind der kleinere Verein haben weniger Reichweite und es interessiert sich außerhalb der Südlichen Bundesländer niemand so recht für uns. Oder möchtest tauschen?

[orßit]

herr_bert schrieb vor 14 Minuten:

Natürlich gibt es das nicht nur bei Rapid, aber bei euch hat es allein in dieser Saison ungeheure Ausmaße angenommen. Das ihr medial besonders beobachtet werdet ist ja kein Geheimnis. Produkt der Bekanntheit und der Skandälchen = Klicks.

Wie gesagt wäre ein Netz dann wäre das sicher nicht so passiert. Oder glaubst du bei uns sind die Leute an den Ecken reihenweise gscheiter geworden? Die wissen, das Werfen sich nix bringt, weil ein da Netz hängt und es Strafen gibt wenn man ausgeforscht wird.

Richtig eskaliert ist es beim derby im sommer, letzte saison passierte bei den zwei derbys auch nichts, obwohl auch ein holzhauser die ecken getreten hat! 

Nein ich glaub nicht, dass es in graz besser ist. Wieso bei uns kein engmaschiges netz ist, weiß ich nicht. Meiner meinung nach hätte es von anfang an eines geben müssen bzw ist man anscheinend nicht einmal jetzt gewillt eines anzubringen.

[GrimCvlt]

Am Ende des Artikels ein Gewinnspiel. Wenn man mit dieser Art Journalismus noch zusammenarbeitet, darf man sich über die negative Publicity nicht wundern.

Anscheinend möchte man die Nord unter jeden Umständen einigermaßen füllen.

[tyreec]

Was die meisten Menschen noch nicht begriffen haben - z.B. Schwule regen sich kaum wegen solchen Aussagen auf. Ich kenne einige, die lachen über sowas. Habe noch nie einen Schwarzen getroffen (und habe einige im Freundeskreis) der sich aufgeregt hat, wenn ich Neger, Nigga sagte oder Witze machte. Es sind immer die Selben Menschen. 

Die meisten Menschen, die sich wegen sowas aufregen, sind selbst eigentlich die größten Rassisten und Homophoben. 
Sie sehen einen schwulen, und denken sich all diese negativen Dinge.
Und aufgrund unser moralischen Lebensweise (wie wir denken müssen, wie wir zu handeln haben... bekommen wir ja schon seit kleinauf eingeimpft) schreien diese Menschen am Lautesten auf, dass das nicht OK ist.
 

[AngeldiMaria]

Indurus schrieb vor 2 Stunden:

Ja, so ist es wohl auch gemeint. Aber das Homophobe dran ist ja, dass es abwertend gemeint ist und dafür das Wort schwul verwendet wird: Mimosenhaft wird mit homosexuell gleichgesetzt

Dieses Thema einfach ein Minenfeld. Darum ziehe ich mich aus der Diskussion auch zurück. Ich bin tolerant und verstehe auch deine Argumentation. Aber im Grunde sehe ich vordergründig für den Fußball das Problem, dass die UR die Vorgänge des Derbys nicht verurteilen sondern im Gegenteil wohl noch runterspielen bzw. nichts daraus gelernt haben.

Da nehme ich Rapid in die Pflicht. Die ersten Schritte hat Krammer gesetzt und auch die Stadionverbote ausgesprochen. Mit dem Regress wird es wohl schwieriger, aber wenn die es zumindest versuchen kann man da keinen Vorwurf machen. Aber wichtiger wird es sein diese Linie der direkten Bestrafung der Übeltäter auch weiterhin beizubehalten. Wird die Zeit zeigen ob man bei der Linie bleibt.

[oestl]

tyreec schrieb vor 10 Minuten:

Was die meisten Menschen noch nicht begriffen haben - z.B. Schwule regen sich kaum wegen solchen Aussagen auf. Ich kenne einige, die lachen über sowas. Habe noch nie einen Schwarzen getroffen (und habe einige im Freundeskreis) der sich aufgeregt hat, wenn ich Neger, Nigga sagte oder Witze machte. Es sind immer die Selben Menschen. 

Die meisten Menschen, die sich wegen sowas aufregen, sind selbst eigentlich die größten Rassisten und Homophoben. 
Sie sehen einen schwulen, und denken sich all diese negativen Dinge.
Und aufgrund unser moralischen Lebensweise (wie wir denken müssen, wie wir zu handeln haben... bekommen wir ja schon seit kleinauf eingeimpft) schreien diese Menschen am Lautesten auf, dass das nicht OK ist.
 

Wobei Neger geht wirklich nicht mehr heutzutage..! (kommt von der Sklaverei)

Aber schwul ist wirklich harmlos...Ich denke 50% der schwulen Männer übernehmen die Frauenrolle und geben sich etwas tuntig...und da fallen halt dann die Violetten drunter. Für mich ist diese Aussage im "harten Männersport" einfach wie wenn ich sag du spielst wie ein Mädchen oder Memme..

[stifflor]

AngeldiMaria schrieb vor 2 Minuten:

.... Wird die Zeit zeigen ob man bei der Linie bleibt.

Das wird er jetzt müssen - ansonsten macht er sich komplett lächerlich - und ja, ich weiß auch, dass in der Vergangenheit bei uns oft nicht so heiß gegessen wurde, wie es gekocht wurde - allerdings, zumindest glaube ich das, wird sich das unter Krammer ändern. 

[cordoba78]

tyreec schrieb vor 15 Minuten:

Was die meisten Menschen noch nicht begriffen haben - z.B. Schwule regen sich kaum wegen solchen Aussagen auf.

ist halt blödsinn..queer.de kann  schon auch als sprachrohr der schwulen szene betrachtet werden.

Rapid Wien in Erklärungsnot

Grassierende Homophobie bei Wiener Fußballfans

Zum zweiten Mal in zwei Wochen fallen die Fans des österreichischen Spitzenclubs Rapid Wien mit Homophobie auf.

http://www.queer.de/detail.php?article_id=30643

[tyreec]

oestl schrieb vor 9 Minuten:

Wobei Neger geht wirklich nicht mehr heutzutage..! (kommt von der Sklaverei)

Aber schwul ist wirklich harmlos...Ich denke 50% der schwulen Männer übernehmen die Frauenrolle und geben sich etwas tuntig...und da fallen halt dann die Violetten drunter. Für mich ist diese Aussage im "harten Männersport" einfach wie wenn ich sag du spielst wie ein Mädchen oder Memme..

Das Wort Neger ist ein Wort wie jedes andere. Du musst das Geschichtliche dahinter vergessen. 
Ich hab niemanden versklavt und ich unterwerfe mich definitiv keiner moralischen Pflicht die mir von Systemmenschen vorgegeben wird.

Die Redewendung "durch den Rost fallen" ist auch aus der NS-Zeit. Verwenden so viele Menschen. OMFG sind das alles böse Nazis. 

Solche "Untermenschen". OMG schon wieder so eine NS-Wortwahl. Ich bin wohl selbst ein böser Nazi. Ich wurde für die Wortwahl übrigens auf FB mal wegen Wiederbetätigung angezeigt. Hab dann zu Protokoll gegeben, dass dieses Wort weit älter als das 3. Reich war, siehe da, wurde alles fallen gelassen.

Es liegt an jeden von uns: Gibst du dem ganzen nach, gliederst du dich diesen moralischen Aspekten der 0815 Menschen ein ODER scheißt du auf die Vergangenheit (vergessen darf man sie nicht, aber man sollte sie nicht mehr in der heutigen Zeit leben). Ich bin ganz klar einer Meinung.

cordoba78 schrieb vor 8 Minuten:

ist halt blödsinn..queer.de kann  schon auch als sprachrohr der schwulen szene betrachtet werden.

Rapid Wien in Erklärungsnot

Grassierende Homophobie bei Wiener Fußballfans

Zum zweiten Mal in zwei Wochen fallen die Fans des österreichischen Spitzenclubs Rapid Wien mit Homophobie auf.

http://www.queer.de/detail.php?article_id=30643

Diese Menschen handeln halt auch nach moralischen Aspekten. Man will kein Außenseiter sein, darf sich nicht Querstellen. Also Mund auf und alles niederhetzen. 

AngeldiMaria schrieb vor 13 Minuten:

Wird die Zeit zeigen ob man bei der Linie bleibt.

Es wird halt kaum Geld von solchen Menschen zu holen sein. Aber es gibt auch andere Möglichkeiten (Strafarbeiten etc.)

bearbeitet 15. Februar 2018 von tyreec

[Silva]

tyreec schrieb Gerade eben:

Das Wort Neger ist ein Wort wie jedes andere. Du musst das Geschichtliche dahinter vergessen. 
Ich hab niemanden versklavt und ich unterwerfe mich definitiv keiner moralischen Pflicht die mir von Systemmenschen vorgegeben wird.

Die Redewendung "durch den Rost fallen" ist auch aus der NS-Zeit. Verwenden so viele Menschen. OMFG sind das alles böse Nazis. 

Solche "Untermenschen". OMG schon wieder so eine NS-Wortwahl. Ich bin wohl selbst ein böser Nazi. Ich wurde für die Wortwahl übrigens auf FB mal angezeigt wegen Wiederbetätigung angezeigt. Hab dann zu Protokoll gegeben, dass dieses Wort weit älter als das 3. Reich war, siehe da, wurde alles fallen gelassen.

Es liegt an jeden von uns: Gibst du dem ganzen nach, gliederst du dich diesen moralischen Aspekten der 0815 Menschen ein ODER scheißt du auf die Vergangenheit (vergessen darf man sie nicht, aber man sollte sie nicht mehr in der heutigen Zeit leben). Ich bin ganz klar einer Meinung.

Worte und deren Bedeutung ändern sich, auch der Kontext ist wichtig. Zu argumentieren, dass ein Wort schon älter ist, ist nichts anderes als eine Ausrede, die den sozialen Wandel ignoriert. Sag zu ein paar Frauen mal Weib und erklär ihnen, dass das früher ganz normal war. Wirst wahrscheinlich nicht viele finden, die damit kein Problem haben. Wenn es eine macht, heißt das aber nicht, dass es alle gut finden. Ähnlich ist es bei "Neger" und Co. Wenn deine Freunde kein Problem damit haben, ist das ihre Sache und es wird dich keiner hindern sie so zu nennen, aber du kannst nicht davon ausgehen, dass jeder das genauso sieht.

Aber gut, man kann sich auch der Entwicklung von Sprache und Gesellschaft verschließen und sich dafür loben, dass man auf die Vergangenheit scheißt, damit die eigene Wortwahl besser da steht. Ist auch ein Ansatz.