Die Konkurrenz im Fokus

[sanktpetri]

RasmusHojlund schrieb vor 5 Minuten:

Ja aber anscheinend können bzw wollen sie sich diese jahrelange Farce erlauben...

Denn selbst wenn wie durch ein Wunder die Finanzierung für ein neues (Für den Gak...) Stadion gesichert wäre, sind die Probleme nicht ad acta gelegt ... denn dann wird wieder zum Problem wer für die enormen Kosten bei einem Umbau Liebenaus aufkommen würde, bzw ob man überhaupt ein Baurecht bekommen würde ...

Naja kann man nix machen  

Daher fände ich ja, und das ist nur meine Laien-Meinung ohne irgendein Indiz dafür, dass wer sowas je im Hinterkopf hatte, das Golfplatz-Areal in Puntigam ideal, das ist eh schon als Sportstätte gewidmet. Dort gibt's (ich weiß allerdings nicht, wieviel davon für das TZ vorgesehen sind/wären) an die 70.000 m2 (Fläche Stadion Liebenau aktuell: 16.000). Dort gibt's keine Anrainer, nur Industrie und Gewerbe rundherum, also Nutzung für Konzerte etc. null Probleme, Öffi-Anbindung leicht machbar. Dort könntest gleich ein Mini-Stadion für die AMA hinsetzten, plus ein, zwei Trainingsplätze. Soll die Stadt doch am jetzigen Standort Liebenau Wohnungen hinbauen lassen, damit wäre allen gedient. 

[User1234]

Ich würde auch mal abwarten was dann wirklich entsteht in HB, auch in Graz hat es schon unzählige schöne Renderings gegeben (Stadionvorplatz, VIP Ausbau etc.) und passiert ist dann wenig bis nichts. 

Also ich würde es den HBern schon wünschen aber so a Bilderl ist schnell mal produziert, ob die Realität dann auch so ausschaut oder doch abgespeckt, wird man sehen.

[bigotto]

Das ist halt immer so eine Sache mit den Investoren, vor allem wenn man bis zuletzt nicht weiß wer diese sind und woher sie kommen. Und wenn diese vom Ausland sind dann muss man sie schon sehr mit Vorsicht genießen. Gabs nicht auch in Innsbruck vor 3,4 Jahren so hochtrabende Träume eines Stadions mit Shoppingcenter, Hotel und Wohnungen??? Alles Luftschlösser. 

Keine Frage. in Hartberg müssen sie tun, weil deren Stadion bald nicht mehr BL-reif ist. Meine Befürchtung ist halt diese, das ich nicht glaube das in Hartberg auf Dauer Bundesligafußball gespielt wird und dann somit irgendwo in der Provinz ein weiteres mit Steuergeld finanziertes Stadion steht das keiner braucht.

[necki1983]

2 minutes ago, User1234 said:

Ich würde auch mal abwarten was dann wirklich entsteht in HB, auch in Graz hat es schon unzählige schöne Renderings gegeben (Stadionvorplatz, VIP Ausbau etc.) und passiert ist dann wenig bis nichts. 

Also ich würde es den HBern schon wünschen aber so a Bilderl ist schnell mal produziert, ob die Realität dann auch so ausschaut oder doch abgespeckt, wird man sehen.

Ich weiß nicht so recht. Im Prinzip will ich ja keinem etwas zu neidig sein aber braucht Hartberg wirklich ein 8500er Stadion? 5000 (Mindestanforderung Bundesliga) ist ja wohl mehr als genug bei ~6800 Einwohnern und einem Zuschauerschnitt von unter 3000.

Und wenn wir uns ehrlich sind: Die Wahrscheinlichkeit dass Hartberg in 2-3 Jahren wieder abgestiegen ist, ist um einiges höher als dass man in einer europäischen Gruppenphase spielt. Die Ansage von der Annerl bezüglich langfristiger Etablierung im oberen Play-Off halt ich auch eher für Träumerei. Schafft ja z.B. eine SV Ried auch nicht und die hat sich schon wesentlich länger zumindest in der Liga etabliert. Auch beim WAC dürft es jetzt mit dieser "Etablierung" vorbei sein und schon geht's gegen den Abstieg...

Außerdem wird auch das Frauen Nationalteam eher nicht mehr als 5k Zuschauer anlocken, vorallem nicht in Hartberg.

[sanktpetri]

bigotto schrieb vor 43 Minuten:

Meine Befürchtung ist halt diese, das ich nicht glaube das in Hartberg auf Dauer Bundesligafußball gespielt wird und dann somit irgendwo in der Provinz ein weiteres mit Steuergeld finanziertes Stadion steht das keiner braucht.

Klar, erst mal heuer in der Liga bleiben. Ob's wer braucht? HB hat auch eine Stadthalle mit 4000 Fassungsvermögen ... just saying.  

[kratos_SaNcHeZ]

800 bis 1000 VIP Plätze sollens haben..

Wie viele haben wir noch schnell?

700?

 

[Schönaugürtel Mario]

bigotto schrieb vor einer Stunde:

Das ist halt immer so eine Sache mit den Investoren, vor allem wenn man bis zuletzt nicht weiß wer diese sind und woher sie kommen. Und wenn diese vom Ausland sind dann muss man sie schon sehr mit Vorsicht genießen. Gabs nicht auch in Innsbruck vor 3,4 Jahren so hochtrabende Träume eines Stadions mit Shoppingcenter, Hotel und Wohnungen??? Alles Luftschlösser. 

Keine Frage. in Hartberg müssen sie tun, weil deren Stadion bald nicht mehr BL-reif ist. Meine Befürchtung ist halt diese, das ich nicht glaube das in Hartberg auf Dauer Bundesligafußball gespielt wird und dann somit irgendwo in der Provinz ein weiteres mit Steuergeld finanziertes Stadion steht das keiner braucht.

Zum Glück ist der Lask nie abgestiegen und die Gugl Renovierung für 35 mio kurz vorm Abriss war keine Steuerverschwendung.

Das kommt irgendwie unsympathisch rüber.

bearbeitet 23. März 2023 von Schönaugürtel Mario

[User1234]

necki1983 schrieb vor 1 Stunde:

Ich weiß nicht so recht. Im Prinzip will ich ja keinem etwas zu neidig sein aber braucht Hartberg wirklich ein 8500er Stadion? 5000 (Mindestanforderung Bundesliga) ist ja wohl mehr als genug bei ~6800 Einwohnern und einem Zuschauerschnitt von unter 3000.

Und wenn wir uns ehrlich sind: Die Wahrscheinlichkeit dass Hartberg in 2-3 Jahren wieder abgestiegen ist, ist um einiges höher als dass man in einer europäischen Gruppenphase spielt. Die Ansage von der Annerl bezüglich langfristiger Etablierung im oberen Play-Off halt ich auch eher für Träumerei. Schafft ja z.B. eine SV Ried auch nicht und die hat sich schon wesentlich länger zumindest in der Liga etabliert. Auch beim WAC dürft es jetzt mit dieser "Etablierung" vorbei sein und schon geht's gegen den Abstieg...

Außerdem wird auch das Frauen Nationalteam eher nicht mehr als 5k Zuschauer anlocken, vorallem nicht in Hartberg.

Das sind halt z.B. solche Sachen, die man dann auch etwas nach unten korrigieren kann bzw. als weitere Ausbaustufe berücksichtigen könnte, wie gesagt ich geh zu 100% davon aus, dass diese Arena wie sie am Rendering  zu sehen ist, so nicht in HB stehen wird bis 2025.

Den aktuellen Zuschauerschnitt würde ich aber nicht überbewerten, da ihre Infrastruktur halt echt "orsch" ist und da mMn schon noch einiges an Potenzial vorhanden ist.

Ich denke auch nicht, dass 2-3k Plätze mehr wirklich ein großer Kostenfaktor sind, im Vergleich zu den Kosten für eine 5k Plätze Arena, vor allem wenn das ganze auf der grünen Wiese passiert. 

[necki1983]

47 minutes ago, User1234 said:

Den aktuellen Zuschauerschnitt würde ich aber nicht überbewerten, da ihre Infrastruktur halt echt "orsch" ist und da mMn schon noch einiges an Potenzial vorhanden ist.

Dieses Potential ist meiner Meinung nach durchaus überschaubar. Es kommt denk ich schon auch sehr auf die Anziehungskraft eines Vereins an und nicht nur um die Modernidät des Stadions. Und da gilt sicher Sturm >>>>  TSV Hartberg und , wenn man ehrlich ist, auch GAC2012 >> TSV Hartberg.

bearbeitet 23. März 2023 von necki1983

[User1234]

necki1983 schrieb vor 21 Minuten:

Dieses Potential ist meiner Meinung nach durchaus überschaubar. Es kommt denk ich schon auch sehr auf die Anziehungskraft eines Vereins an und nicht nur um die Modernidät des Stadions. Und da gilt sicher Sturm >>>>  TSV Hartberg und , wenn man ehrlich ist, auch GAC2012 >> TSV Hartberg.

Klar hat HB nicht das Potenzial wie Graz aber ich denke, das Rieder Potenzial sollte schon vorhanden sein, also im Bereich 4-5k Schnitt. Alleine, dass man über beide Längsseiten quasi so viele Sitzplätze (VIP ausgenommen) hat wie zwei Sektoren in Graz, ist eigentlich ein Witz und wennst dann was vom Spiel sehen willst überlegst dir halt zwei mal ob du dir einen Stehplatz antust, also da würde ich schon entsprechendes Potenzial sehen.

[RasmusHojlund]

sanktpetri schrieb vor 4 Stunden:

Daher fände ich ja, und das ist nur meine Laien-Meinung ohne irgendein Indiz dafür, dass wer sowas je im Hinterkopf hatte, das Golfplatz-Areal in Puntigam ideal, das ist eh schon als Sportstätte gewidmet. Dort gibt's (ich weiß allerdings nicht, wieviel davon für das TZ vorgesehen sind/wären) an die 70.000 m2 (Fläche Stadion Liebenau aktuell: 16.000). Dort gibt's keine Anrainer, nur Industrie und Gewerbe rundherum, also Nutzung für Konzerte etc. null Probleme, Öffi-Anbindung leicht machbar. Dort könntest gleich ein Mini-Stadion für die AMA hinsetzten, plus ein, zwei Trainingsplätze. Soll die Stadt doch am jetzigen Standort Liebenau Wohnungen hinbauen lassen, damit wäre allen gedient. 

Also ein neues Stadion halte ich ja anders als die meisten für möglich, aber dann noch Mini Stadion niemals, die 2. Mannschaft könnte dann eh im Stadion spielen 

kratos_SaNcHeZ schrieb vor 2 Stunden:

800 bis 1000 VIP Plätze sollens haben..

Wie viele haben wir noch schnell?

700?

 

Das is echt wie ein schlechter Traum 

[sanktpetri]

RasmusHojlund schrieb vor 1 Minute:

Also ein neues Stadion halte ich ja anders als die meisten für möglich, aber dann noch Mini Stadion niemals, die 2. Mannschaft könnte dann eh im Stadion spielen 

Ist ja nur ein Gedankenspiel, eine Vision, was auf einem Areal wie dem Golfplatz im Gegensatz zu Liebenau möglich wäre. Eben ein integriertes TZ, Mehrfachnutzung, Open Airs, Eventlocation, Sportmedizin und der ganze Schmafu.  

[necki1983]

2 hours ago, kratos_SaNcHeZ said:

800 bis 1000 VIP Plätze sollens haben..

Wie viele haben wir noch schnell?

700? 400

 

Und alle ausgebucht. Sogar die Roten haben 350 verkauft.

bearbeitet 23. März 2023 von necki1983

[schwarzweißblau]

Gebaut soll übrigens hier werden, falls es jemanden interessiert: https://www.google.at/maps/@47.2829003,15.9960017,3a,90y,172.43h,91.27t/data=!3m6!1e1!3m4!1se9GOZ037XW__ylvZXMVLGg!2e0!7i16384!8i8192 

Mehr oder weniger gegenüber vom McDonalds, fast direkt bei der Autobahnauf-/abfahrt. Man darf gespannt sein!

[Fleurquin]

sanktpetri schrieb vor 8 Stunden:

Gegen z. B. einen Stadion-Investor wie Brau Union vulgo Puntigamer hätten glaub ich weder Jauk noch die Fans was. Das Areal beim schwindligen Golfplatz gibt locker ein multifunktionales Stadion her. Puntigamer Arena, wäre dann gleichzeitig Sponsorname und Ortsbezeichnung 

Aber ok, ich hör schon auf, das ist Träumerei und auch im falschen Fredl. 

Gäbe ja auch genügend Arten von Beteiligungsvarianten. Also ich wäre dabei.