Die Konkurrenz im Fokus

[DaWüde]

loewinger schrieb Gerade eben:

Am schrägsten wär folgendes Szenario: Salzburg verzichtet zugunsten von Leipzig, Zwangsabstieg, und spielt die Saison drauf in der Regionalliga. Liefering stellt sich "neu auf", bekommt einen potenten, anonymen Sponsor (der rein gar nichts mit RB zu tun hat!!) und spielt dann rechtzeitig zum Start der Zwölferliga ganz oben und zertrümmert dort alles. Natürlich ohne Bullen im Wappen und auf den Dressen.

Der Bundesliga in unserer Bananenrepublik ist das ja sogar noch zuzutrauen

Red Bull macht ja nichts illegales. Egal ob Salzburg, Leipzig oder Liefering. Alles was sie tun, passiert weil es das Regulativ und die Bestimmungen zulassen. Red Bull hält sich an die Regeln, nutzt dafür unter anderem auch diverse Schlupflöcher die ihnen ermöglicht werden.

Dass Liefering in der zweiten Liga spielt finde ich nicht problematisch. Das Problem war schon davor dass man die Amateure aus Liga 2 verbannt hat, so hat Salzburg jetzt halt einen klaren Vorteil gegenüber der Konkurrenz - aber das werf ich ihnen nicht vor, man will die jungen Spieler so gut es geht ausbilden und da machts einen großen Unterschied ob sie in der Regionalliga oder in der Sky Go Liga spielen, ob sie wenn sie in die KM kommen sich an eine Liga weiter oben gewöhnen müssen oder an zwei. Hätte die Konkurrenz sicher auch gemacht wenns die Kohle hätten dafür. 

Aber das wird mit der Reform jetzt ja eh bereinigt.

Alles andere, muss man halt die Kriterien klarer kommunizieren. Nicht nur in Österreich sondern vor allem die UEFA: Es darf nicht ausreichen wenn sich 2 zusammengehörende Klubs am Papier trennen von denen jeder weiß dass sie trotzdem zusammengehören. Dann muss man sich halt Grauzonen, Toleranzbereiche und Handlungsspielraum schaffen mithilfe der richtigen Formulierungen.

Fakt ist, Salzburg UND Leipzig im internationalen Bewerb wäre der Supergau für den EC, damit würde man eine Tür öffnen die nicht mehr zugeht, und wenn man es dieses Jahr nicht verhindern kann weil die rechtlichen Bestimmungen nichts anderes zulassen, muss man halt schauen dass man diese für die Zukunft ändert, dass dieses eine Jahr alles gut geht, direkte Duelle und auch Fernduelle ausbleiben, und man in den kommenden Jahren definitiv keine Chance mehr lässt für 2 Partnerklubs, die beide international spielen wollen. 

[plieschn]

chrischinger86 schrieb vor 31 Minuten:

Ich wollte auch mal Anhänger eines seriös geführten Vereins sein. 

Und wann soll es dann soweit sein?

[loewinger]

DaWüde schrieb vor 8 Minuten:

...

Stimmt alles, nur wissen wir eben nicht, wie das Urteil der UEFA lauten wird. Auch Red Bull erfährt das erst nach der Meldung für die internationalen Bewerbe. Aber natürlich werden die Anwälte seitens des Konzerns alle Grenzen und Nuancen des UEFA-Reglements ausgelotet haben - da bin ich auch bei dir.

Nur im Fall der Fälle, wenn eben nur einer der beiden Vereine international spielberechtigt wäre, würde man intern Leipzig klarerweise bevorzugen. Somit hätte im Umkehrschluss Salzburg (in dieser Konstellation zumindest!) automatisch Lizenzierungs-Probleme in den Folgekahren (sie könnten dann Österreisch ja nicht fix vertreten). Und in diesem Fall müsste und würde man natürlich den Verein total umkrempeln. Denn weder ein Europacup-Startverzicht der "österreichischen Filiale", noch ein Herumgurken im oberen Amauteurbereich (sprich dann: zweite Liga) wäre für Mateschitz und Co reizvoll. Das Szenario von oben war ja nur ein denkbar blöder Auswuchs aus dieser ganzen, irren Konstellation.

 

[tool_king]

Schon dreist, mich als Vereinswechsler zu bezeichnen, obwohl du gar nicht weißt, ob ich davor Fan von Austria Salzburg war. War ich nämlich nicht. Aber passt schon, mal dir die Welt, wie sie dir gefällt... 

Wenn 86 dein Baujahr ist, werden die Dosen aber nicht dein erster Verein gewesen sein. So what?

[Sohnemann]

http://www.laola1.at/de/red/fussball/champions-league/news/cl--salzburgs-verzicht-wuerde-leipzig-nicht-helfen/

Ob Salzburg dann überhaupt noch Meister werden will ?

[Chr1s]

Sohnemann schrieb vor 13 Minuten:

http://www.laola1.at/de/red/fussball/champions-league/news/cl--salzburgs-verzicht-wuerde-leipzig-nicht-helfen/

Ob Salzburg dann überhaupt noch Meister werden will ?

Wollen ganz bestimmt. Dürfen ist die andere Frage  

Aber dann wäre es eh vorbei mit dem Fußball in Österreich. 

[Lobboo]

und das schreibt spox dazu:

http://www.spox.com/at/sport/fussball/oesterreich/1702/Artikel/red-bull-salzburg-lizenzentzug-rb-leipzig-hilfe-zwangsabstieg-europacup-uefa.html

[max092]

Sollte die RB Anwaltschaft wissen, in welche Richtung es geht, wird mMn die order kommen, ob Salzburg voll durchspielen darf oder nicht. RR lässt sich eine evtl CL Gruppenphase mit leipzig niemals nehmen..

 

edit: generell wird sich rangnick überlegen müssen, wie es weitergeht mit der Filiale Salzburg. Sollte die uefa es verbieten, dass beide Dosen Mannschaften international spielen (und ich gehe im Sinne des Fußballs davon aus), wird der nächste logische Schritt sein, Salzburg öffentlich als ausbildungsverein für Leipzig zu deklarieren und von Haus aus auf einen internationalen Platz (noch vor Meisterschaftsbeginn) zu verzichten. Eine fanbase, die sich querlegen könnte existiert nicht, und nach einigen Presse Watschen, wäre die Rutsche langfristig für Leipzig gelegt.

bearbeitet 23. Februar 2017 von max092

[BARON]

max092 schrieb vor 2 Minuten:

Sollte die RB Anwaltschaft wissen, in welche Richtung es geht, wird mMn die order kommen, ob Salzburg voll durchspielen darf oder nicht. RR lässt sich eine evtl CL quali mit leipzig niemals nehmen..

Vor allem hat Leipzig den riesen Vorteil nicht bereits an der Qualifikation dorthin zu scheitern. 

[Alex011]

Die sind auf dem Weg dahin ohne Quali spielen zu müssen, sollte der Entscheid bei RB liegen - dann gibt es keine 2 Meinungen und es muss RBL werden.

bearbeitet 23. Februar 2017 von Alex011

[Lobboo]

max092 schrieb vor 24 Minuten:

Sollte die RB Anwaltschaft wissen, in welche Richtung es geht, wird mMn die order kommen, ob Salzburg voll durchspielen darf oder nicht. RR lässt sich eine evtl CL Gruppenphase mit leipzig niemals nehmen..

 

edit: generell wird sich rangnick überlegen müssen, wie es weitergeht mit der Filiale Salzburg. Sollte die uefa es verbieten, dass beide Dosen Mannschaften international spielen (und ich gehe im Sinne des Fußballs davon aus), wird der nächste logische Schritt sein, Salzburg öffentlich als ausbildungsverein für Leipzig zu deklarieren und von Haus aus auf einen internationalen Platz (noch vor Meisterschaftsbeginn) zu verzichten. Eine fanbase, die sich querlegen könnte existiert nicht, und nach einigen Presse Watschen, wäre die Rutsche langfristig für Leipzig gelegt.

lt spox artikel müssen aber in österreich mannschaften die sich qualifizieren auch international antreten. inwiefern es möglich ist vor meisterschaftsstart zu verzichten weiß ich nicht, jedoch würde es die meisterschaft stark verzerren. 

[Andi13]

Lobboo schrieb vor 1 Minute:

lt spox artikel müssen aber in österreich mannschaften die sich qualifizieren auch international antreten. inwiefern es möglich ist vor meisterschaftsstart zu verzichten weiß ich nicht, jedoch würde es die meisterschaft stark verzerren. 

Kann man schon machen, wäre aber mit einem Zwangsabstieg verbunden, da dies gegen die Lizenzrichtlinien der Bundesliga verstößt.

[max092]

Andi13 schrieb vor 6 Minuten:

Kann man schon machen, wäre aber mit einem Zwangsabstieg verbunden, da dies gegen die Lizenzrichtlinien der Bundesliga verstößt.

Bist du dir da sicher? Ich meine gelesen zu haben, dass es vor meisterschaftsbeginn möglich ist, eine evtl internationale Teilnahme ohne Konsequenzen abzulehnen, ähnlich der nicht Aufstieg von Liefering..

[Andi13]

max092 schrieb vor 4 Minuten:

Bist du dir da sicher? Ich meine gelesen zu haben, dass es vor meisterschaftsbeginn möglich ist, eine evtl internationale Teilnahme ohne Konsequenzen abzulehnen, ähnlich der nicht Aufstieg von Liefering..

Ja bin mir sicher: http://www.bundesliga.at/?proxy=redaktion/OEFBL/Bestimmungen/BL-Lizenzbestimmungen_2017_09122016.pdf

Um eine Lizenz (Spielberechtigung) für die Bundesliga zu bekommen:

PDF Seite 40:

Zitat

Der Lizenzbewerber muss beim Lizenzgeber folgende rechtsgültigen Unterlagen einreichen: [...]
[...]
cg) an den von der ÖFBL, ÖFB, UEFA und FIFA anerkannten und genehmigten Wettbewerben teilnehmen wird,

 

bearbeitet 23. Februar 2017 von Andi13

[Suni]

Die Rechtsabteilung von RB hat es auch schon geschafft, dass Quaschner a halbes Jahr gestanden ist...