Die Konkurrenz im Fokus

[Gast]

tifoso vero schrieb vor 9 Minuten:

Haben nicht viele hier immer wieder von einer Sissi-Liga geschrieben? Anscheinend gibt es doch noch ein paar Vereine, die außer Salzburg in Europa aufzeigen. Dass sie aus der Provinz stammen, spricht nicht für Wien bzw. den Wiener Fußball. Die beiden größten Traditionsvereine schauen nur zu. Und in der Provinz kann man ohne den Druck der Überheblichkeit, ohne den Erwartungsdruck in Ruhe arbeiten, und das auch noch oft mit den Spielern, die von den Wienern geschasst wurden. Andere Jungs gingen ins Ausland. Als Ausgleich dafür verlangen wir immer Trainerwechsel oder fordern einfach irgendwelche Köpfe.

Wie man wirklich erfolgreich arbeitet, zeigen die Klubs die derzeit im europäischen Konzert mitspielen. 

Rapid hat eh 2 mal in den letzten Jahren die Gruppe überstanden. Dann schau ma mal ob das die beiden EL Teilnehmer auch schaffen. 

[Tlahuizcalpantecuhtli]

sogar das gschissene Zipferlogo könnens so mit dem Trikot verbinden, dass nicht aufpickt aussieht. Wir sind so im Eck.

[thebodi]

Das nennt man mit den eigenen Waffen geschlagen. Wäre das auf der anderen Seite gefallen hätte man von einem "typischen Lask Tor" sprechen können. 

[KidSune]

Echt stark was der LASK an Chancen kreiert 

[suprsam]

brillantinbrutal schrieb vor 46 Minuten:

Kopf runter und vieeere. Böse und überspitzt ausgedrückt spielen unsere EC-Starter so (außer uns natürlich). Sie spielen aber auch mental so. Anscheinend völlig unbeirrbar ziehen die ihr Ding durch. RBS weicht bei 0:3 in Liverpool keinen Millimeter zurück und spielt stur weiter. Ich meine, dass diese Unbeirrbarkeit, diese mentale Stärke, die eigentliche Revolution ist. Denn schneller wird der Fußball schon seit es ihn gibt. 

Er wird schneller und es gibt eben immer wieder Revolutionen. dies , das, 4er-Kette, Gegenpressing im Rb stil....das wird sowas werden. Jede Wette. Man kann es umspielen aber nur sehr sehr schwer und die Qualität die man dazu im Team braucht muss enorm sein. Es können sich also nur absolute Spitzenteams wehren und selbst die schaffen es nicht immer.

Und wie auch schon oft gesagt, gibt es kein System mit einer ähnlich heftigen psychologischen Wirkung - das kommt als Bonus gleich mit.

district_sixteen schrieb vor 45 Minuten:

Das stimmt natürlich, wobei man sagen muss, dass die beide vereine gegen uns anders spielen. Der lask hat gegen uns meist erst im Mittelfeld zum pressen begonnen. Heute pressen sie schon weit in der gegnerischen hälfte. Hätten die gegen uns genauso gepresst wie heute, wäre es vermutlich schon zur Halbzeit 0:3 gestanden und das ohne standardsituationen. 

Ich glaube, sie würden so spielen wie sie am besten gegen uns spielen.

Ultras_Sur schrieb vor 44 Minuten:

Geld war da.. wurde aber für Starkicker wie Martschinko, Madl, Friesenbichler und Edo ausgegeben  ..für das Geld hätte man sich schon einen Kracher leisten können..

Meine Rede

tifoso vero schrieb vor 33 Minuten:

Haben nicht viele hier immer wieder von einer Sissi-Liga geschrieben? Anscheinend gibt es doch noch ein paar Vereine, die außer Salzburg in Europa aufzeigen. Dass sie aus der Provinz stammen, spricht nicht für Wien bzw. den Wiener Fußball. Die beiden größten Traditionsvereine schauen nur zu. Und in der Provinz kann man ohne den Druck der Überheblichkeit, ohne den Erwartungsdruck in Ruhe arbeiten, und das auch noch oft mit den Spielern, die von den Wienern geschasst wurden. Andere Jungs gingen ins Ausland. Als Ausgleich dafür verlangen wir immer Trainerwechsel oder fordern einfach irgendwelche Köpfe.

Wie man wirklich erfolgreich arbeitet, zeigen die Klubs die derzeit im europäischen Konzert mitspielen. 

Ich sage seit Jahren, dass der öst. Fussball weit besser ist als er schlechtgeredet wird. Sowohl national als auch international. Beides hat sich bewahrheitet. Irgendwo hier findest du in meinen alten Postings ein paar Rechnungen die veranschaulichen wie gut die öst Teams im int. Vergleich die Mittel verwenden und mit wie wenig wir sehr viel erreichen. Das wird jetzt grade von rb, lask und wac noch auf die absolute Spitze getrieben. Es war schon vor der Einführung des Rb-Stils so und zusätzlich mit dem System, schlägts dem Fass den Boden aus.

 

[beni2710]

zidane001 schrieb vor 28 Minuten:

Rapid hat eh 2 mal in den letzten Jahren die Gruppe überstanden. Dann schau ma mal ob das die beiden EL Teilnehmer auch schaffen. 

Um dann grandios zu scheitern 

[suprsam]

Starke Leistung vom Lask...Hammer. Verlieren zwar aber als besseres Team. Und das quasi zu 10t. Dieser Klauss ist, glaub ich, der schlechteste Stürmer unserer Liga. Sowas von einem Fremdkörper...der kann absolut nichts und die können sich leisten den in der Mannschaft zu haben und zu 10t zu spielen.

[frk]

sehr ärgerlich für den lask da ohne punkte heimzufahren, richtig stark gespielt!

[Kitsis]

aragorn schrieb vor einer Stunde:

 

Lustig, alle anderen Kommentatoren und Beobachter kommen zum Schluss, dass RBS gerade nicht stur weiter gespielt hat, sondern das System im Spiel umgestellt hat und damit Liverpool herausgefordert hat.

 

Was die mentale Komponente betrifft, hast du aber sicher Recht. 

 

Kurioserweise hat es offenbar gerade an der mentalen Komponente zum halben Spiel gefehlt. Legt jedenfalls diese Halbzeit-Ansprache nahe...

 

 

https://youtu.be/Xc1wFH_2YnI

 

 

bearbeitet 3. Oktober 2019 von Kitsis

[AlfredoD.]

suprsam schrieb vor 45 Minuten:

Starke Leistung vom Lask...Hammer. Verlieren zwar aber als besseres Team. Und das quasi zu 10t. Dieser Klauss ist, glaub ich, der schlechteste Stürmer unserer Liga. Sowas von einem Fremdkörper...der kann absolut nichts und die können sich leisten den in der Mannschaft zu haben und zu 10t zu spielen.

diese Niederlage wird ihnen noch weh tun. glaub nicht dass PSV einen Punkt abgibt in den Duellen. aber das ist wohl die Unerfahrenheit. Es waren letztlich alle 3 Klubs beeindruckend, in Relation zu den Mitteln allen voran der WAC. Glaub so geballte Klasse als Gegner hatten die österreichischen Klubs überhaupt noch nie. Und auch wenn nur ein Punkt rausgeschaut hat am Ende, war das alles andere als ein Klasseunterschied. Außer beim LASK aber zugunsten des LASK.

was halt auch toll ist beim WAC und LASK sind die vielen Spieler aus Österreich und dass man da überhaupt nicht von zugekaufter Klasse aus dem Ausland abhängig ist (wobei es mir um das Zukaufen geht und nicht ums Ausland). Wenn das Unsere sehen und nicht motiviert sind es denen nachzumachen, weiß ich auch nicht. Bei Salzburg kann man leicht resignieren weil die Voraussetzungen so eklatant unterschiedlich sind, aber Lavanthal und Linz sollten für uns in Reichweite liegen. Wird Zeit, dass wir den Kopf aus dem Arsch ziehen und in die Gänge kommen.

[KidSune]

Auftreten top, Punkteausbeute im üblichen Bereich. Die Gegner sind aber auch extrem stark. Liegt das am schlechten Ranking der Clubs?

[suprsam]

KidSune schrieb vor 42 Minuten:

Auftreten top, Punkteausbeute im üblichen Bereich. Die Gegner sind aber auch extrem stark. Liegt das am schlechten Ranking der Clubs?

Auch, ja. Nicht unbedingt Losglücl und waren ja alle sicherlich im letzten Topf. Außer RB vielleicht...die haben dafür den Titelverteidiger und Napoli bekommen

[Menor]

tifoso vero schrieb vor 2 Stunden:

Haben nicht viele hier immer wieder von einer Sissi-Liga geschrieben? Anscheinend gibt es doch noch ein paar Vereine, die außer Salzburg in Europa aufzeigen. Dass sie aus der Provinz stammen, spricht nicht für Wien bzw. den Wiener Fußball. Die beiden größten Traditionsvereine schauen nur zu. Und in der Provinz kann man ohne den Druck der Überheblichkeit, ohne den Erwartungsdruck in Ruhe arbeiten, und das auch noch oft mit den Spielern, die von den Wienern geschasst wurden. Andere Jungs gingen ins Ausland. Als Ausgleich dafür verlangen wir immer Trainerwechsel oder fordern einfach irgendwelche Köpfe.

Wie man wirklich erfolgreich arbeitet, zeigen die Klubs die derzeit im europäischen Konzert mitspielen. 

Immer wieder der gleiche Blödsinn. Es ist sagenhaft. 

Der Lask holte einen Trainer mit dem man auf Anhieb erfolgreich war. No Na dass dieser Trainer nie Probleme hatte. Der hatte von Anfang an einen 2er Schnitt in Liga 2. Und in Liga 1 ging es erfolgreich weiter. 

Der WAC spielte mit Pfeifenberger gegen den Abstieg der aus 27 Runden nur 20 Punkte holte. Das ist ein Punkteschnitt von 0,74. Sein Nachfolger Ibertsberger holte in 9 Runden 13 Punkte. Ein Schnitt von 1,44. Eigentlich ganz gut für eine am Boden liegende Mannschaft aber man holte doch einen neuen Trainer. Weil man nicht zufrieden war. 

Dann kam Ilzer. Dieser war eine kleine Spur besser als Ibertsberger und von Anfang an gab es eine positive Entwicklung. Der Pfeil zeigte immer nach oben man qualifizierte sich fürs obere Play Off. Man war auch hier gleich auf Anhieb relativ erfolgreich. Also war es auch klar dass es nie Trainerdiskussionen geben wird. 

Die Situation sind ziemlich indent mit unserer 2013 und Stöger. Der neue Trainer funktionierte von Anfang an, der Entwicklungspfeil zeigte laufend nach oben und nach der erfolgreichen Mission kam ihnen/uns allen der Trainer abhanden. Und hier ist das Krux begraben. Während der Lask und der WAC auf ihren mehr als erfolgreichen Wegen blieben holten sie als Nachfolger Leute die diesen Weg weiter gingen. Mit vielleicht kleinen Adaptierungen. Wir jedoch holten nach Stöger einen komplett anderen Trainertyp der onnerhalb weniger Monate alles umgekrempelt hatte und wir somit unseren erfolgreichen Weg verließen. Zum Glück kam die CL "zu früh" denn die ging sich gerade noch aus weil noch zu zuviel Stöger in der Mannschaft war. Da nach ging es bergab obwohl man als kleiner Underdog in der CL gar nicht so schlecht spielte und brav gepunktet hat. 

Und dann kam der nächste Trainer. Und holte mit Baumgartner einen komplett anderen Trainertyp. Auch sein Nachfolger, Fink, war wieder gänzlich anders als sein Vorgänger. Nach halbwegs erfolgreichen Saisonen (wobei wir halt viel zu viele Niederlagen und viel zu viele Tore eingefangen haben, neben der absolut grausamen Art Fussball zu spielen) ging es auch hier wieder endgültig bergab und der Trainer musste weichen. Und man holte mit Letsch wieder einen komplett anderen Trainertyp der wieder ganz anders spielen ließ als sein Vorgänger. Dann, als dieser Trainer wieder scheiterte ließ man seinen Co-Trainer kurz weiter murksen ehe man mit Ilzer wieder einen anderen Weg eingeschlagen hat. Und dieser ist gar der bisher katastrophalste aller Trainer weil man mit diesem, wenn wir so weiter machen, gegen den Abstieg spielen. Vorher waren wir ja schon nervös weil es knapp wurde wenn wir nicht den EC-Platz erreichen. Nun sind wir 2 Stufen unter diesen Problemen. 

So. Fazit ist dass die Situationen des Lask und WAC absolut überhaupt nicht vergleichbar mit der unseren ist. Diese Vereine hatten jeweils Trainer mit den sie von Anfang an erfolgreich waren. Und nach dem diese Trainer ihnen abhanden gekommen sind gingen sie ihren Weg weiter und holten ähnliche Trainertypen die den beschrittenen Weg weiter gingen. Während wir im zick zack Kurs unterwegs sind und von einer Katastrophe in die nächste taumeln. Da sieht man was eine gute Vereinsführung erreicht und was eine schlecht abhalten kann. 

Also bitte, hör mir auf mit dem Blödsinn der "Kontinuität" den du uns hier auftischen möchtest. Sieh lieber der Realität ins Auge. Und die ist dass unsere Vereinsführung seit Jahren einfach versagt. Und zwar auf allen Ebenen. 

[aragorn]

Kitsis schrieb vor 7 Stunden:

 

Kurioserweise hat es offenbar gerade an der mentalen Komponente zum halben Spiel gefehlt. Legt jedenfalls diese Halbzeit-Ansprache nahe...

Ich meinte eigentlich die mentale Fähigkeit in einem so schweren Spiel und nach derartigen Rückschlägen noch in der Lage zu sein, sich noch einmal auf die eigenen Stärken zu konzentrieren. 

[Gast]

beni2710 schrieb vor 8 Stunden:

Um dann grandios zu scheitern 

Super Logik. Und deswegen ist es nicht gut die Gruppe zu gewinnen oder als zweiter aufzusteigen? Und ob der Lask und der wac 8 x in 10 Jahren EL Gruppe spielen und wie gesagt 2 mal drüber kommen bezweifle ich stark. Und nur darum ging es im post. Diese beiden Klubs müssen mal langfristig liefern.