Die Konkurrenz im Fokus

[brillantinbrutal]

Pinkman schrieb vor einer Stunde:

Aber sicher nicht das ganze bzw um beim Thema zu bleiben sicher keine Mio 

Eher mehrere Millionen.

[hope and glory]

Kreissl verlängert bis 2020 bei Sturm

 

[Austria-Bertl]

Papa_Breitfuss schrieb vor einer Stunde:

Sollten sich mal die hinter die Ohren schreiben die MK vorwerfen ein Knauserer zu sein und nicht viel mehr Geld, von unseren unzähligen Millionen, für den Kader zur Verfügung zu stellen.

Man kann sich auch zu Tode sparen. 

[echter-austrianer]

A nette Grafik...oben Meister en suite seit 1945 unten die Hausübung die Schimmligen doch noch irgendwie unter zu bringen....mehr als fünf Titel seit 1912...wobei man sich natürlich die Frage stelle muss wieso elf steirische Landesmeister + ein Amatuermeister + drei Profimeistertitel für Sturm nicht für den dritten Platz gereicht haben dafür aber den Salzburgern die "eingekauften" Austria Salzburg Titel umhängt die sie nicht mal selbst wollen (kein Stern)....

[kaos]

Groovee schrieb vor 4 Stunden:

Wer soll es sonst entscheiden? Der TV-Kommentator? Der Zuschauer der am besten Platz sitz?? Logisch entscheidet das der Trainer...auch jetzt sehen Trainer viele Situationen auch wenn sie weiter weg sind...da hätten sie eben dann die Möglichkeit das kontrollieren zu lassen...von mir aus soll das auch der Kapitän am Feld entscheiden...man muss ned alles immer so kompliziert machen...

ist es denn kompliziert wenn ein unparteiischer auf einem bildschirm jedes tor bzw. strittige elferszene kontrolliert? 

wenn ich mir anseh wegen welchen lapalien und klaren entscheidungen beim 4. offiziellen stehen, dann macht das ganze im sinne der gerechtigkeit einfach überhaupt keinen sinn.

dein vorschlag ist jedenfalls weit komplizierter und weniger gerecht wie die jetzige form des var (wie vorher gesagt, zumindest in der theorie).

[suprsam]

aragorn schrieb vor 5 Stunden:

Vieles sehe ich gleich oder sehr ähnlich, bei Obigem widerspreche ich allerdings. Weder kommt ein Haidara zu Red Bull, weil er die einmalige Chance wittert österr. Meister werden zu können, noch würde irgendein Talent nicht zu uns kommen, weil wir ohnedies nur Zweiter werden.

Diesen Jungen geht es nicht um Titel in Österreich, sondern darum sich für Europa zu empfehlen und da hilft das Renomee und der Bekanntheitsgrad der Liga. Auch wenn er sich primär auf Salzburg bezieht. Umso mehr, wenn auch der Zweite CL Quali spielen kann.

hast eh recht, war überspitzt ausgedrückt.

wollte nur aufzeigen dass die nachteile auch nicht von der hand zu weisen sind und vermutlich die vorteile überwiegen. sogesehen ist ein zweiter cl-quali platz für mich eher eine art kompensation der nachteile als der große benefit als der er von der presse verkauft wird.

in wahrheit ist mittlerweile meistens ohnehin das geld entscheidend.

und die spieler aus z.b afrika, die unbedingt in europa spielen wollen, gehen auch in schwächere ligen als wir es sind.

also ja, renomee und bekanntheitsgrad kann und wird sicher ein faktor sein. wir haben derzeit ohnehin noch das vorgelagerte problem, niemanden im verein zu haben der in der lage ist, haidaras zu finden.

 

Austria-Bertl schrieb vor 3 Stunden:

Man kann sich auch zu Tode sparen. 

das ist ja auch passiert. dass man in einem modernen und dynamischen umfeld stetig investieren muss um nicht nach hinten zu fallen, ist im verein noch nicht angekommen.

weder wird man sich mit 400-700k transfers merklich von lask etc abheben, noch wird ein guter transfer die nächsten jahre das budget retten. also schon...aber man wird nicht weiter kommen. im gegenteil. wenn ich wen um 4 mio verkaufe und ersatz um 500k hole....werd ich auch ziemlich um das schlechter sein. mit einer geringeren chance auf zusätzliche einnahmen.

[aragorn]

suprsam schrieb vor 6 Stunden:

 wir haben derzeit ohnehin noch das vorgelagerte problem, niemanden im verein zu haben der in der lage ist, haidaras zu finden.

Das muss man leider dick und fett unterstreichen.

Zitat

 

das ist ja auch passiert. dass man in einem modernen und dynamischen umfeld stetig investieren muss um nicht nach hinten zu fallen, ist im verein noch nicht angekommen.

weder wird man sich mit 400-700k transfers merklich von lask etc abheben, noch wird ein guter transfer die nächsten jahre das budget retten. also schon...aber man wird nicht weiter kommen. im gegenteil. wenn ich wen um 4 mio verkaufe und ersatz um 500k hole....werd ich auch ziemlich um das schlechter sein. mit einer geringeren chance auf zusätzliche einnahmen.

So ist es. Ich habe hier schon vor längerem geschrieben, dass eine beständige Weiterentwicklung im Sinne einer  Verbesserung nur möglich sein wird, wenn ich mir zum Ziel setze vorerst 500 k für einen Spieler auszugeben und wenn ich ihn um 1M verkaufe, für den Ersatz bereits 750 k einzuplanen. Den dann um 1,25 M zu verkaufen und Ersatz um 1 M zu holen, etc.

Natürlich ist das eine völlig vereinfachte und theoretische Darstellung, es geht mir aber um das Prinzip. Wobei die Werte als Synonym für Qualität stehen. Natürlich kann man auch einen ablösefreien Spieler holen, der dann halt entsprechend verdienen kann.

Spieler um 500 k zu holen um 1 M zu verkaufen und dann wieder Ersatz um 500 k zu holen, wird eine auf Dauer sportlich keinen Millimeter weiterbringen. Oder um es plakativ zu machen: Kayode zu verkaufen und Monschein und ein paar Perspektivespieler zu holen, ist sportlich nicht der Weisheit letzter Schluss.

[behave yourself]

aragorn schrieb vor 24 Minuten:

Das muss man leider dick und fett unterstreichen.

Spieler um 500 k zu holen um 1 M zu verkaufen und dann wieder Ersatz um 500 k zu holen, wird eine auf Dauer sportlich keinen Millimeter weiterbringen. Oder um es plakativ zu machen: Kayode zu verkaufen und Monschein und ein paar Perspektivespieler zu holen, ist sportlich nicht der Weisheit letzter Schluss.

Würde ich nicht generell behaupten - Haidaras findet man bestimmt aber man bekommt sie nicht zu uns - da müsste man, abgesehen vom Geld, endlich ein klares Konzept zur Integration von Nachwuchsspielern umsetzen. Alhassan, Lee, Sarkaria und co zeigen einmal mehr, dass wir vermehrt von Zufall und Chaos getrieben sind. Auch ein schönes Beispiel, als man Kehrt Prokop vorgesetzt hat um ihn 1 Jahr später zu verkaufen.

Zu den Kosten könnte man auch RBS als Gegenbeispiel anführen - auch hier müsste man mehr in scouting bzw Integration investieren, dann sind die Chancen höher. Für einen jungen Spieler der fertig für die KM ist muss man natürlich entsprechend mehr bezahlen. Wir probieren es gerade mit Lee und sind kurz davor, ihn zu verheizen - soviel zum Integrationskonzept.

[Alizee]

echter-austrianer schrieb vor 10 Stunden:

A nette Grafik...oben Meister en suite seit 1945 unten die Hausübung die Schimmligen doch noch irgendwie unter zu bringen....mehr als fünf Titel seit 1912...wobei man sich natürlich die Frage stelle muss wieso elf steirische Landesmeister + ein Amatuermeister + drei Profimeistertitel für Sturm nicht für den dritten Platz gereicht haben dafür aber den Salzburgern die "eingekauften" Austria Salzburg Titel umhängt die sie nicht mal selbst wollen (kein Stern)....

Logisch. Der Nazi Titel darf nicht in Vergessenheit geraten.

[bmxjo]

Papa_Breitfuss schrieb vor 12 Stunden:

Sollten sich mal die hinter die Ohren schreiben die MK vorwerfen ein Knauserer zu sein und nicht viel mehr Geld, von unseren unzähligen Millionen, für den Kader zur Verfügung zu stellen.

Ist das gleiche bei uns Grünen, viele jammern, dass der Sport vernachlässigt wird zu Gunsten der wirtschaftlichen Komponente, ich bin aber froh, dass nurmehr vorhandenes Geld verplant wird und die Lizenz nur ein Formalismus ist. Kein Zittern, keine existentiellen Probleme durch sportlichen Misserfolg mehr.

[behave yourself]

Papa_Breitfuss schrieb vor 12 Stunden:

Sollten sich mal die hinter die Ohren schreiben die MK vorwerfen ein Knauserer zu sein und nicht viel mehr Geld, von unseren unzähligen Millionen, für den Kader zur Verfügung zu stellen.

Ich wusste nicht wer von “viel mehr Geld“ geschrieben hätte, es ging eher um Investitionen in kritischen Situationen - aber du hast recht, zB keinen weiteren Flügelspieler zu holen war die günstigere Entscheidung...

und ja, man weiß nicht, ob mit einem Flügel alles besser ausgesehen hätte, die Chancen wären aber um einiges höher gewesen denn mit diesem Kader eine Aufholjagd starten war ohnehin grenzwertig und jetzt müssen wir sowieso einen holen. 

bearbeitet 8. Mai 2018 von behave yourself

[aragorn]

behave yourself schrieb vor 39 Minuten:

Würde ich nicht generell behaupten - Haidaras findet man bestimmt aber man bekommt sie nicht zu uns - da müsste man, abgesehen vom Geld, endlich ein klares Konzept zur Integration von Nachwuchsspielern umsetzen. Alhassan, Lee, Sarkaria und co zeigen einmal mehr, dass wir vermehrt von Zufall und Chaos getrieben sind. Auch ein schönes Beispiel, als man Kehrt Prokop vorgesetzt hat um ihn 1 Jahr später zu verkaufen.

Zweifellos ist das ebenfalls sehr wichtig. Ich sehe aber keine Gegensätze. Im Gegenteil, neben dem von mir angesprochenen Bekenntniss zu sportlicher Weiterentwicklung, benötigt es natürlich auch entsprechende Begleitkonzepte um die Chance zu haben, das erfolgreich umzusetzen. 

Dass wir keine Hadaras bekommen würden, bestreitet ich allerdings massiv. Warum nicht? Mir wird hier das Versagen in diesem Bereich viel zu leicht entschuldigt. Mit der Einstellung "Haidaras kommen nicht", "Barazites wären ein Wunder" etc macht man es Wohlfahrt und Co zu leicht.

Diese Spieler zu finden und zu holen ist die Aufgabe. Wobei die beiden Namen als Synonym stehen für entweder junge Talente aus Übersee oder  junge Spieler die als hochtalentiert gelten aber vorerst bei einem Großklub gescheitert sind und die letzte Chance nutzen wollen.

Ich bin nicht bereit Wohlfahrt die Ausrede zu geben, die kann man nicht finden, die können einem nur mit Glück passieren. Mit der Einstellung könnte seinen Job wirklich jeder machen.

[J.E]

suprsam schrieb vor 8 Stunden:

also ja, renomee und bekanntheitsgrad kann und wird sicher ein faktor sein. wir haben derzeit ohnehin noch das vorgelagerte problem, niemanden im verein zu haben der in der lage ist, haidaras zu finden.

 

das glaube ich gar nicht, nur können wir uns das nicht leisten. darum setze ich so sehr auf den wiederaufstieg der amateure, dass sich diese wettbewerbsverzerrung, die sich die bundesliga mit liefering leistet, zumindest verringert

aragorn schrieb vor 6 Minuten:

Zweifellos ist das ebenfalls sehr wichtig. Ich sehe aber keine Gegensätze. Im Gegenteil, neben dem von mir angesprochenen Bekenntniss zu sportlicher Weiterentwicklung, benötigt es natürlich auch entsprechende Begleitkonzepte um die Chance zu haben, das erfolgreich umzusetzen. 

Dass wir keine Hadaras bekommen würden, bestreitet ich allerdings massiv. Warum nicht? Mir wird hier das Versagen in diesem Bereich viel zu leicht entschuldigt. Mit der Einstellung "Haidaras kommen nicht", "Barazites wären ein Wunder" etc macht man es Wohlfahrt und Co zu leicht.

Diese Spieler zu finden und zu holen ist die Aufgabe. Wobei die beiden Namen als Synonym stehen für entweder junge Talente aus Übersee oder  junge Spieler die als hochtalentiert gelten aber vorerst bei einem Großklub gescheitert sind und die letzte Chance nutzen wollen.

Ich bin nicht bereit Wohlfahrt die Ausrede zu geben, die kann man nicht finden, die können einem nur mit Glück passieren. Mit der Einstellung könnte seinen Job wirklich jeder machen.

leider können wir es uns (noch) nicht leisten, solche spieler in der rlo aufzubauen

[cmburns]

https://www.google.at/amp/s/kurier.at/amp/sport/fussball/vor-lazio-die-salzburg-mali-connection/400015366

Gratis kommen solche Nachwuchskicker auch eher nicht, wenn man sich das durchliest, da wird eher fest mitgeschnitten, 1-2 Milliönchen werden da schon fliessen.

Ganz so daneben wird der Wohlfahrt nicht liegen bei diesen Spitzentalenten brauchst auch in Afrika usw. schon ein pralles Börserl.

[aragorn]

J.E schrieb vor 33 Minuten:

das glaube ich gar nicht, nur können wir uns das nicht leisten. darum setze ich so sehr auf den wiederaufstieg der amateure, dass sich diese wettbewerbsverzerrung, die sich die bundesliga mit liefering leistet, zumindest verringert

leider können wir es uns (noch) nicht leisten, solche spieler in der rlo aufzubauen

Sehe ich ebenfalls so. Auch der Aufstieg der Amas wäre ein sehr, sehr wichtiges Mosaiksteinchen zu einem erfolgreichen Konzept.