Ligareform

[swisspower]

Vöslauer schrieb vor einer Stunde:

Das tut mir leid für euch, aber das ist einfach ein totaler Scheiss und gefährliche Entwicklung. 

Natürlich gibt’s 2-3x ein volles Haus, ich sage sogar: Ich als Österreicher würd mir zumindest fix das Finale ansehen (3. Spiel) -> Aber ob die Mehreinnahmen der Playoffs die Entwertung der nahezu gesamten Meisterschaft gerechtfertigten? 

Der Schuss wird grandios nach hinten los gehen. Erste Fangruppen kündigen bereits einen Boykott an.

Noch besteht die Hoffnung, das dle Farce keine Mehrheit findet. Aber ich bin leider überhaupt nicht optimistisch.

[herr_bert]

plieschn schrieb vor 7 Stunden:

Zur 10er-Liga in Summe eine Verschlechterung, vermutlich immer noch eine Spur besser als der Blödsinn, den wir haben, allerdings wird im Gegensatz zum österreichischen Modus nicht nur der Grunddurchgang, sondern sogar auch noch die zweite Phase deutlich entwertet, also 86% der Runden, das kann nicht der Sinn sein. In Summe viel zu viel Zufallsfaktor ("künstliche Spannung"), dafür wenigstens Konsistenz hinsichtlich der Reihung, was man bei uns leider nicht hat.

Daran merkt man halt gut, dass unter deinem Zorn auf unseren Modus deine Objektivität leidet. Der Modus ist um Welten schlimmer als unserer, warum erklärst du ja sogar  direkt danach. Ich bin da bei @OoK_PS. KO Spiele um den Titel bitte nur im Cup

[plieschn]

herr_bert schrieb vor 7 Stunden:

Daran merkt man halt gut, dass unter deinem Zorn auf unseren Modus deine Objektivität leidet. Der Modus ist um Welten schlimmer als unserer, warum erklärst du ja sogar  direkt danach. Ich bin da bei @OoK_PS. KO Spiele um den Titel bitte nur im Cup

Dass die Reihung ad absurdum geführt wird ist noch schlimmer (eigentlich ein kompletter Ausschlussgrund für ein potentielles Ligasystem) als wenn Spiele in ihrer Bedeutung reduziert werden. In der Schweiz ist zumindest der 6. Platz immer besser als der 7., weil man gegenüber diesem nur Vorteile hat. Daher ist dieses wirklich schlechte System zwar noch immer besser als unseres, aber beide Systeme sind ziemlich am unteren Ende dessen, was möglich ist.

[plieschn]

swisspower schrieb vor 9 Stunden:

Der Schuss wird grandios nach hinten los gehen. Erste Fangruppen kündigen bereits einen Boykott an.

Noch besteht die Hoffnung, das dle Farce keine Mehrheit findet. Aber ich bin leider überhaupt nicht optimistisch.

Das wird halt leider nichts bringen, wenn es ums Geld geht. Und gut besucht werden die Finalspiele schon sein, damit wird man das rechtfertigen. Im schlimmsten Fall macht man halt wie bei uns bei den Sonntagsspielen eine total repräsentative Umfrage, wo dann kein Stadiongänger irgendwen kennen würde, der befragt worden wäre.

[schallvogl]

26A schrieb vor 13 Stunden:

Ich weiss nicht warum man die Ligen in Europa immer unfaier macht? Für die Spannung ok aber sportlich ist das ganz einfach unfair! Der Fußball wird eh schon mit Geld überhäuft. Diese Entwicklung gefällt mir überhaupt nicht!

Definiere "unfair". Fair ist (zumindest nach allgemeiner Definition), daß das beste Team am Ende gewinnt. Das beste Team ist aber i.d.R. das Team mit dem meisten Geld. Damit ist fair auch vorhersehbar und das ist wiederum schlecht für die Spannung.

 

Man könnte natürlich auch fragen, ob es "fair" ist, daß manche Teams mehr Geld haben als andere.

Wie in der Politik eine Frage der Definition von Fairness und anschließend eine Frage der Zielsetzung von Profisport. Fairness oder Unterhaltung/Spannung?

Vöslauer schrieb vor 13 Stunden:

Das tut mir leid für euch, aber das ist einfach ein totaler Scheiss und gefährliche Entwicklung. 

Natürlich gibt’s 2-3x ein volles Haus, ich sage sogar: Ich als Österreicher würd mir zumindest fix das Finale ansehen (3. Spiel) -> Aber ob die Mehreinnahmen der Playoffs die Entwertung der nahezu gesamten Meisterschaft gerechtfertigten? 

Siehe Champions League. Die Leute schauen auch Gruppenphase obwohl es am Ende ein großes Finale gibt.

 

[Vöslauer]

schallvogl schrieb vor 54 Minuten:

Siehe Champions League. Die Leute schauen auch Gruppenphase obwohl es am Ende ein großes Finale gibt.

Ist ein Argument, jedoch hat die Gruppenphase auch schon einen gewissen Spannungsbogen und ist relativ kurz und knackig. Ich behaupte der Spannungsbogen ist für Österreicher, Serben, Belgier, Griechen etc. auch höher, ob sich Engländer, Spanier so auf die Partien gegen Olympiakos, Red Bull und Roter Stern freuen und konsumieren?! Aus dem Grund verschlimmbessert man die Gruppenphase ja eh gerade auf ein sogenanntes „Schweizer System“. 

Über die Fairness generell kann man auch philosophieren, stimme ich dir auch zu. 

Für mich schlägt hier aber Show/Spannung die sportliche Legitimität. Ich hab einen anderen Zugang wie eine Meisterschaft aussehen muss, Cup und CL laufen für mich unter Pokal, da stören mich Show-Kompromisse weniger.

bearbeitet 7. Mai 2022 von Vöslauer

[schallvogl]

Vöslauer schrieb vor 3 Minuten:

 

Für mich schlägt hier aber Show/Spannung die sportliche Legitimität. Ich hab einen anderen Zugang wie eine Meisterschaft aussehen muss, Cup und CL laufen für mich unter Pokal, da stören mich Show-Kompromisse weniger.

Eh. Dann muß man damit leben, daß dieser sehr faire Wettbewerb über weite Strecken auch sehr langweilig ist.

[halbe südfront]

Wenn ich aus der Meisterschaft eine Quali für einen Pokalbewerb mache, dann stellt sich halt die Frage für was ich noch einen Pokalbewerb brauche. Und wenn das ach so attraktiv ist - warum hat dann der Pokalbewerb nirgends einen höheren Stellenwert als die Liga?

[OoK_PS]

schallvogl schrieb vor einer Stunde:

Eh. Dann muß man damit leben, daß dieser sehr faire Wettbewerb über weite Strecken auch sehr langweilig ist.

Man muss halt den richtigen Kompromiss finden. So wie es z.B. in Belgien oder Österreich ist, ist es ideal und kippt nicht zu sehr in eins der beiden Extreme. Aber KO-Spiele um den Meistertitel haben in einer europäischen Liga mmn. einfach nichts zu suchen - das ist zu viel.

[halbe südfront]

Elgenio schrieb vor 23 Stunden:

Ich weiss nicht wo ich die Frage hinschreiben sollt, daher habe ich sie hier her platziert.
In welcher Konstellation, kann die WSG Tirol eigentlich noch absteigen?
Danke für eure Mitarbeit 

 

Gar nicht. Wattens hat letzte Woche den Klassenerhalt fixiert. Ist eigentlich kein Geheimnis, interessiert halt so gut wie niemanden, weswegen das kaum wo erwänt wurde. Die TT hat das aber eh auch berichtet.

[Admira Fan]

OoK_PS schrieb vor 25 Minuten:

es ideal und kippt

Bin ich grundsätzlich bei dir! Die Punkteteilung könnte man noch ändern

[OoK_PS]

Admira Fan schrieb vor 3 Minuten:

Bin ich grundsätzlich bei dir! Die Punkteteilung könnte man noch ändern

Ja - wenn es unter den Vereinen eine Mehrheit dafür gäbe, würde man es wohl auch tun.

[Admira Fan]

OoK_PS schrieb vor 1 Minute:

Ja - wenn es unter den Vereinen eine Mehrheit dafür gäbe, würde man es wohl auch tun.

Fragt sich wer da überhaupt dafür ist  können ja nur 2-3 Klubs sein die die romantische Hoffnung haben, event so mal RB zu erwischen

[halbe südfront]

Die Punkteteilung ist ohnehin ein unerklärlicher Schwachsinn. Ist ja nicht so, dass wir das nicht schon einmal hatten und, dass das nicht schon einmal nicht gut angekommen ist.

[swisspower]

Wenn sich @schallvoglfür unsere Reform einsetzt, weiss man endgültig das dies die grösste Schnapsidee aller Zeiten ist.

Betet für den Schweizer Fussball, Leute